Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Матководство

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2013, 13:35   #11
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1502
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Цитата:
Сообщение от gmenia Посмотреть сообщение
Десь читав що можна відібрати матку в сім`ї і вона заложить свіщеві маточники, а через вісім днів (якщо я не помиляюсь) переглянути рамки видалити всі запечатані маточники і залишити незапечатані. Нібито з них вийдуть матки не гірші ройових. Таке можливо практично?
Продолжительность развития свищевых маток зависитот возраста личинок. Раньше других выходят из маточников матки, выращиваемые из самых молодых личинок:

личинка 0,5 суток - выходит через 12,3 суток
1,5 - 2 суток выходит через 13,2 суток
2,5 -3 суток выходит через 13,3 суток
3,5 - 4 суток выходит через 14,1 суток
Если в семье оставить все свищевые маточники, то пчёлы выберут себе и оставят один из самых лучших (остальные уничтожат). Пользовался: Комаров "Пособие пчеловода любителя"
Конечно, оставлять все маточники не желательно. Пчёлы могут роиться.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
.Паша. (26.04.2017), georgij260 (05.04.2015), gmenia (05.03.2013), Ilia1 (24.02.2014), nixar2007 (02.07.2015), Oleg L. (15.06.2015), P4ELOVOD (28.05.2013), PETER (05.03.2013), Romun (29.04.2013), Serioga (05.03.2013), Siemens (20.04.2013), Strannik (05.05.2014), valekss (23.05.2016), vodolej (26.03.2013), zelya343 (20.11.2016), БЕЛЯНИН (26.03.2013), вэн (05.03.2013), горигорий (25.04.2014), Гурович (25.02.2014), ИгорьААА (26.06.2016), МЭД (26.03.2013)
Старый 26.03.2013, 16:14   #12
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Считаю что ежели свищевые маточники заложеные на личинках возраст которых известен и контролируется пчеловодом вполне пригодны для вывода нормальных маток. Это еще если и сот будет подрезан и ячейка укорочена и расширена и лишние личинки удалены.
Но я все же считаю лучше роевых не бывает.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
borucovuch (26.03.2013), P4ELOVOD (28.05.2013), PETER (27.03.2013), горигорий (25.04.2014), МЭД (26.03.2013)
Старый 27.03.2013, 02:29   #13
san
Бывалый
 
Регистрация: 04.01.2013
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: горизонт/вертик.
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 850
Поблагодарили 1,704 раз(а) в 406 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 52 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 360
san имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутациюsan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

В 2012 г.03.05 при осмотре семей и сортировке расплода перед акацией в двух семьях было обнаружено по 10 рамок разновозрастного расплода,на тот момент в ульях было по 18-19 рамок пчелы.Поставил один из них на весы.Вспомнил дедовский метод,отобрал маток,и сделал отводки. Оставив их сиротами.На 5-й день ,обнаружил от 8-10 свищ.маточников ,без струшивания рамок ,удалил все запечатанные маточники.На 10-й день удалил все маточники.оставив 1 хорший, который находился ближе всех к верьхнему бруску,20 .05.проконтролировал выход.Вышли обе,и оставил их в покое на 13 дней,.Обе облетелись и начали не по детски сеять,не уступая своим матерям.Но, на акации по пчеле немного просели.Итог года повесам свищевой матки таков,акация-21,7кг,липа-8,4кг,разнотравие+подсолнух-38,4кг.Для Киевского региона это хороший показатель.В зиму одна пошла на 10 вторая на 11 рамках полной обсидки,при25кг.корма.С зимы вышли,и на 15.03. уже был расплод.Вообще я,не сторонник свищевых и роевых маток,это была вынужденная мера.

Последний раз редактировалось san; 27.03.2013 в 02:33.
san вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antton (23.05.2013), gmenia (27.03.2013), kobra765 (27.03.2013), nixar2007 (28.03.2013), P4ELOVOD (28.05.2013), Siemens (20.04.2013), valekss (23.05.2016), vodolej (21.02.2014), Александр Влад. (21.02.2014), Евгений.Т. (27.03.2013), ИгорьААА (26.06.2016), Мирошнык (21.04.2013), михалыч1 (21.02.2014), Орієць (11.05.2017), Пчеловод-любитель (26.01.2016)
Старый 21.02.2014, 19:37   #14
xx1976
Участник
 
Аватар для xx1976
 
Регистрация: 01.08.2013
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 25
Ульи: корпусные ульи
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 83 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 141
xx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Цитата:
Сообщение от gmenia Посмотреть сообщение
Десь читав що можна відібрати матку в сім`ї і вона заложить свіщеві маточники, а через вісім днів (якщо я не помиляюсь) переглянути рамки видалити всі запечатані маточники і залишити незапечатані. Нібито з них вийдуть матки не гірші ройових. Таке можливо практично?
Есть еще один способ , не убирая матку из семьи . Когда в улике достаточно корма нужно выбрать рамку с червлением ( яйца , личинки разных возрастов ) и поставить в улике через одну, две рамки с медом и пиргой или на второй корпус и желательно по разным сторонам . Пчелы почувствуют что матки нету и потянут маточники . Я вышел на это случайно и применял его уже не раз и всегда был довольный
xx1976 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (21.02.2014), Александр Влад. (21.02.2014), Володимир Jos (19.05.2016), Мирошнык (21.02.2014), михалыч1 (21.02.2014)
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Костя Куценко (21.02.2014), Шавлюк (16.11.2016)
Старый 21.02.2014, 20:21   #15
Serioga
Бывалый
 
Аватар для Serioga
 
Регистрация: 21.06.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Лежак, Дадан на 10 и 12 рамок
Адрес: г. Луганск
Возраст: 53
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 5,795
Поблагодарили 3,363 раз(а) в 807 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Serioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Цитата:
Сообщение от xx1976 Посмотреть сообщение
Есть еще один способ , не убирая матку из семьи .
Этот способ (без осиротения) вроде как не рекомендуется для вывода ранних маток, в нашем регионе его можно применять не раньше июня. Так ли это?
__________________
С Уважением, Сергей!
Serioga вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.02.2014, 11:21   #16
xx1976
Участник
 
Аватар для xx1976
 
Регистрация: 01.08.2013
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 25
Ульи: корпусные ульи
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 83 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 141
xx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Для раних маток это способ не желательно . Он хорош с середины июня по август , если тебе нужно 3-2 матки и чтоб корма было много .
xx1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 11:58   #17
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Цитата:
Сообщение от xx1976 Посмотреть сообщение
Есть еще один способ , не убирая матку из семьи . Когда в улике достаточно корма нужно выбрать рамку с червлением ( яйца , личинки разных возрастов ) и поставить в улике через одну, две рамки с медом и пиргой или на второй корпус и желательно по разным сторонам . Пчелы почувствуют что матки нету и потянут маточники . Я вышел на это случайно и применял его уже не раз и всегда был довольный
Свищевые маточники пчелами закладываются в основном на трехдневных личинках. После выхода матки в них никогда не остается маточного молочка. Поэтому такие матки не качественные, менее плодовитые. Нет смысла их оставлять. Лучше спровоцировать тихую замену. Для этого надо у старой матки подрезать крылышко на ¼,или лапку повредить. Пчелы сразу приступят к выводу молодой матки. При этом старая продолжает червить до самого спаривания выведенной матки, а иногда и вместе работают. Качество вновь выведенных маток хорошее и сохраняется хозяйственная ценность матки. При планировании вывода матки крылышко подрезают за 20-25 дней до начала главного взятка.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (24.02.2014), Ilia1 (24.02.2014), vodolej (23.02.2014)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Гурович (25.02.2014)
Старый 24.02.2014, 18:14   #18
anatolii
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2011
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: лежаки
Адрес: Ростовская обл. Гуково
Возраст: 71
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
anatolii на правильном пути
По умолчанию Re: Свищевые матки

пчелхом Дата: Четверг, 05-Май-2011, 21:44 | Сообщение № 11
Хомич Владимир Васильевич
Район: Кузнецкий
Сообщений: 339
Offline Начинающим,не имеющим исскуственных сотов для вывода маток,предлагаю проверенный способ вывода качественных маток.
Поставьте в середину гнезда-( утром- в сильную пчелосемью),где заметна побелка- сбрызнутый сиропом белый сот.На четвертый день,найдите матку в семье,которая подлежит выбраковке из-за ее низкого качества,уберите ее и на ее место пустите ,без всяких предосторожностей ,матку от той семьи,в которую ставили сот под засев и которая ,в дальнейшем,будет выращивать маток. У меня не было ни одного случая неприятия подсаживаемой хорошей сеющей матки,отобранной от семьи и тут же подсаженной на сот,вместо убранной. взамен плохой.Через час,после отбора матки, выньте белый сот ,где уже нарождаются личинки и стамеской сдерите до средостения ячейки,сделав горизонтальные полосы с двух сторон сота,шириною 40-50мм, на разном уровне,чтобы затем удобно было вырезать маточники,за сутки до выхода маток..Личинки при этом не повреждаются.Пчелы выберут личинок для воспитания маток и отстроят хорошие маточники без всяких мисочек. Отпишитесь о результатах,кто использует сей метод.Удачи!!!
Это вот отсюда : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Этим способом выводил маток в 2013 году ,несколько его видоизменив. Матки нормальные , все закладываются на только что вышедших личинках, специально проверял.

Вывод маток.
За четыре дня до начала вывода маток поставьте в середину гнезда-( утром- в сильную пчелосемью от которой будем брать личинки для вывода маток),где заметна побелка- сбрызнутый сиропом белый сот . Хотя можно использовать одну и туже семью ,для забора личинок и в качестве стартера и воспиталки. (Забор рамки с «засевом» для вывода МАТОК желательно проводить через 36 часов после постановки под «засев» )
Формируем стартер и воспиталку в выбранной семье в улье :
Вечер (через три дня после постановки сота). В одну половину корпуса переносим рамки в следующем порядке , а затем ставим решетку и глухую перегородку :
1 - медоперговая рамка (на ней минимум печатного расплода ,тогда рамку №2-с печатным расплодом можно не ставить)
2-печатный-расплод
3-прививочная-рамка 4-рамка-суши,для размещения пчел (можно две) 6-решетка 7-глухая-перегородка
Собираем это всё в описанном порядке от стенки корпуса, стряхиваем пчёл с двух-трех рамок открытого расплода. Даем почувствовать «сиротство».
Утро следующего дня (хотя и вечерние действия можно сделать сразу утром ,без дачи почуствовать сиротство).По методу Хомич Владимира Васильевича на четвертый день выньте белый сот ,где уже нарождаются личинки и стамеской сдерите до средостения ячейки,сделав горизонтальные полосы с двух сторон сота,шириною 40-50мм, на разном уровне,чтобы затем удобно было вырезать маточники,за сутки до выхода маток..Личинки при этом не повреждаются.Пчелы выберут личинок для воспитания маток и отстроят хорошие маточники без всяких мисочек. На следующий день надо убрать все "лишние" принятые маточники,кроме 15-20шт,что обеспечивает их высокое качество,
Воссоединение семьи.
На третьи сутки после дачи личинок на воспитание, проверяем приём, и если всё нас устраивает, соединяем семью со стартером следующим образом:
Из-за перегородки переносим две рамки с открытым расплодом в стартер, распологая их по обеим сторонам прививочной рамки. Убираем глухую перегородку , оставляем разделительную решетку на месте . Соединение семьи проходит без драк (На третьи сутки), а МАТКА остается за разделительной решеткой.
P.S. Через четверо суток (дата постановки сота + 4 ) ,после постановки сота с личинками на прием по выводу маток, проверить запечатывание маточников и удалить ВСЕ запечатанные ( чтобы исключить закладку маточников на более зрелую личинку,чем одни сутки). Хотя у меня таковых не было.

За сутки до выхода маток (т.е. через десять суток от постановки прививочного сота «к дате постановки +10=дата вырезания маточников») вырезать маточники и использовать их по усмотрению пчеловода. Можно раздать маточники в образованные нуклеусы или поместить в клеточки для дальнейшего вывода. (сот с расплодом возвращаем назад в семью ,откуда забирался первоначально с личинками
anatolii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 18:21   #19
hanter201
Участник
 
Регистрация: 15.02.2013
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 17
Ульи: Дадан 12 рамочные
Адрес: Россия, Алтайский край, г. Змеиногорск
Возраст: 68
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 40 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 142
hanter201 почти знаменитhanter201 почти знаменитhanter201 почти знаменит
По умолчанию Re: Свищевые матки

Тут есть по свищевым и про увеличение количества пчелосемей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
hanter201 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
berlin.igor (14.07.2017), Voblin_UA (25.02.2014), михалыч1 (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 23:26   #20
Гурович
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 40
Ульи: разные
Адрес: Украина юг
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 332 раз(а) в 105 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 166
Гурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Свищевые матки

Kostik, не нужно рассказывать сказки про обрезание крыла. Обрезку крыльев делают не для тихой смены. Я всем маткам режу крылья после начала яйцекладки, но меняют очень малый %.
Гурович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брачный вылет матки Димас Матководство 37 23.08.2018 23:30


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ