Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2015, 08:16   #181
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
Я так понял, что если хочешь иметь хорошие семьи, воспитывай их сам, не забывая иногда вносить свежую кровь в виде чистопордных маток УС.
От купленных маток реально хорошими будут только дочки,и то скорее всего на один год.Внучек вообще выводить не рекомендуется,так как Вашу пасеку окружает море чужих пчелосемей.Да и из купленных маток попадется одна из не многих, которая будет супер. Матководы хотят и выводят от лучших семей матки,но окончательный контроль за качеством они провести не в состоянии.Матка облеталась,начала червить и вперед.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Siemens (14.03.2015), Володимир Jos (20.04.2016), Граніт (14.03.2015), Санек)))) (11.03.2015)
Старый 10.03.2015, 09:00   #182
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от владимир татомир Посмотреть сообщение
От купленных маток реально хорошими будут только дочки,и то скорее всего на один год.Внучек вообще выводить не рекомендуется,так как Вашу пасеку окружает море чужих пчелосемей.Да и из купленных маток попадется одна из не многих, которая будет супер. Матководы хотят и выводят от лучших семей матки,но окончательный контроль за качеством они провести не в состоянии.Матка облеталась,начала червить и вперед.
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Andruhan (10.03.2015)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Санек)))) (10.03.2015)
Старый 10.03.2015, 09:55   #183
Юрий 63
Бывалый
 
Аватар для Юрий 63
 
Регистрация: 09.10.2014
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 67
Ульи: многокорпусные на 145+12 рамочный украинский с надставками на 145
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 60
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 741 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 221
Юрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение
Спариваться будет но под вопросом трутни -братья...могут быть и чужие ...не обязательно свои...
Юрий 63 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Патриот17 (15.03.2015), Санек)))) (10.03.2015)
Старый 10.03.2015, 10:05   #184
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 759
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение
Среди пчеловодов давно не осталось наивных мечтателей, и некоторые пчеловоды с успехом выводят своих маток, не переживая о вырождении, тем более если вносить свежую кровь хотя бы раз в 2 года чистопородной УС, то не за горами полное обновление генофонда пчел в вашем ареале!Я разговаривал с одним матководом, выводящем карнику уже давно на своей пасеке, так он раздавал за 1 гривну маток карники всем соседям, чтоб сохранить именно генофонд карники.
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Che (27.05.2015)
Старый 10.03.2015, 11:36   #185
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
Я разговаривал с одним матководом, выводящем карнику уже давно на своей пасеке, так он раздавал за 1 гривну маток карники всем соседям, чтоб сохранить именно генофонд карники.
Кому верить это ваше лично едело. Думаю что у вашего знакомого уже давно не карника или он вам всего не рассказал, вешать лапшу конкурентам выгодно.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Юрий 63 Посмотреть сообщение
Спариваться будет но под вопросом трутни -братья...могут быть и чужие ...не обязательно свои...
Но тут большая вероятность неудачи.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 12:47   #186
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 759
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

[QUOTE=vodolej;81069]Кому верить это ваше лично едело. Думаю что у вашего знакомого уже давно не карника или он вам всего не рассказал, вешать лапшу конкурентам выгодно.


А я и не сомневаюсь что может быть всякое, и каждый кулик свое болото хвалит, потому я и думаю что лучше заказать маток из института в Гадячи, чем доверяться таким матководам, и лучше брать свою, родную пчелу, чем неизвестный гибрид тем более из чужого ареала.

Добавлено через 6 минут
И еще, пример такого матковода я привел не случайно, если человек выводит породу и хочет оградить себя имея пусть даже не своего, а и чужого трутня, но со своим генофондом, то будет действительно всех соседей одаривать своими матками!
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Володимир Jos (20.04.2016)
Старый 10.03.2015, 13:34   #187
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение
Это в том случае, если твоих трутни в районе 15 км доминируют.
Вы не забывайте, что маток Вы покупаете не с островов. Тоесть генетический материал достаточно разнообразен. Так что Вы можете не дожить до того, как пчелы получат хоть 20% инбридинг.


Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Долго Вы будете среди нескольких маток выбирать лучших... Племенную матку нужно проверять еще на ПОТОМСТВО. Это один из главных факторов.
Тестирование должно быть без каких-либо стимулирующих подкормок.
Более того, когда Вы берете маток ф1 - пусть даже УС или Карпатку. То трутень разных. И получите разную комбинацию генов у дочек. Тоесть дочки будут отличаться от матери. В лучшую и в худшую сторону.

Чтобы вести отбор у себя на пасеке. Нужно хоть немного почитать про селекцию.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 20:40   #188
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Чтобы вести отбор у себя на пасеке. Нужно хоть немного почитать про селекцию.
Да мы стремимся к чему то,часто попадаем пальцем в небо,покупаем и выводим своих маток.Правильно сказал Иванович,покупать,а от лучших выводить своих,тем самым уменьшить количество покупных маток и снизить затратную часть бюджета.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Володимир Jos (20.04.2016), Патриот17 (15.03.2015), Санек)))) (11.03.2015)
Старый 14.03.2015, 15:11   #189
Понабист
Участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 20
Ульи: Рута
Адрес: Украина Харьковская обл п Казачья Лопань
Возраст: 67
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 166
Понабист знают на этом форумеПонабист знают на этом форумеПонабист знают на этом форуме
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Для этого нужно провести морфологический анализ Вот пример семьи которая по ХПП и медозбору отличная но выводить от неё маток нельзя Поэтому призываю всех пчеловодов осваивать программу и выбирать маток для дальнейшей селекции да и матководов это будет дисцыплинировать
Понабист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 07:27   #190
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 501
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Понабист Посмотреть сообщение
Для этого нужно провести морфологический анализ Вот пример семьи которая по ХПП и медозбору отличная но выводить от неё маток нельзя] Поэтому призываю всех пчеловодов осваивать программу и выбирать маток для дальнейшей селекции да и матководов это будет дисцыплинировать
Расскажите где взять программу?есть инструкция к пользованию?
__________________
Делай что должен и будь что будет!

Последний раз редактировалось Патриот17; 15.03.2015 в 07:30.
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ