Племенной материал для вывода маток, какой он?

[Константин Корпусов]

yuasaver, знаете я повторюсь-я не зоотехник не биолог, я экономист, степень Доктор философии по экономике, я могу только сравнивать по отзывам, по статистике применения, и говоря языком экономики у каждого товара есть свой срок жизни, карпатки на протяжении многих лет лидирует в пчеловодстве, на этом несколько десятилетий живёт целый регион. А Гайдар и Егошин стали брендами качества, и олицетворением пород, люди им верят потому что товар КАЧЕСТВЕННЫЙ. Что говорят мне бакфаствоводы ? Вот у меня три соседа вокруг пасечники, свою породу они называют аборигенной но стыдливо полушепотом признаются что пробывали бакфаст... посмотрим сколько протянет бакфаст десятилетий на Украинском рынке, в России от него уже плюются -зимует плохо, поэтому переходят на краинку (карпатку,кранику). Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов но так как у нас "вредители пчеловодам" (с) заселили бакфаст то таких аборигенов лучше перевести

[yuasaver]

Сообщение от Костя Корпусов

yuasaver, Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов

я тоже не сторонник привозного материала, но естественный отбор сделает свое дело и если они не приспособлены к местным условиям, то не приживутся, а разочарования пройдет быстро.....Карпатка тоже не новая порода, и ее миграция (не естественная, а с помощью пчеловода) по всей Украине (и за пределами) началась ой как давно, но почему-то ее территория обитания не спешит расширяться....Для местных пчел характерна доминантность тех или инных признаков, которая выработанная временем.

[Константин Корпусов]

yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах. А у нас проходной двор.и ответственность в этом не только у государства но и у заводчиков.

[yuasaver]

Сообщение от Костя Корпусов

yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах.

думаю если есть дверь на выход (поставки к нам), то есть и на вход.....дело еще и в культуре потребления....

[ДобровоЛ]

Сообщение от yuasaver

я тоже не сторонник привозного материала, но естественный отбор сделает свое дело и если они не приспособлены к местным условиям, то не приживутся, а разочарования пройдет быстро.....Карпатка тоже не новая порода, и ее миграция (не естественная, а с помощью пчеловода) по всей Украине (и за пределами) началась ой как давно, но почему-то ее территория обитания не спешит расширяться....Для местных пчел характерна доминантность тех или инных признаков, которая выработанная временем.

А ви робили заміри тих"місцевих"? Їх давно вже аборигенами не назовеш. Самі ж згадали карпаток... а які вони у Прилуках можуть бути аборигени?
Ваші рідні аборигенні бджоли - це Поліська темна лісова бджола.А ви її десь колись у когось на пасіці зустрічали?

[Юрій Чугай]

Сообщение от ДобровоЛ

Ваші рідні аборигенні бджоли - це Поліська темна лісова бджола.А ви її десь колись у когось на пасіці зустрічали?

На сусідньому форумі кажись знайшли.....
В наш час слово "аборигенні" скоріше означає ті що за останні роки призвичаїлись (або вижили) і показують якийсь результат без підливу крові від бакфастів всяких.

[Yur]

Вы лучше подскажите как максимально эффективно создать трутневый фон для вывода качественных похожих на мать маток.

[yuasaver]

Сообщение от Yur

Вы лучше подскажите как максимально эффективно создать трутневый фон для вывода качественных похожих на мать маток.

на закрытой территории свободного спаривания только от племенных семей (где племенная матка имеет АА). Матки для спаривания завозные дальнеродственные (что бы избежать инбридинга) неоплодотворенными матками.
на открытой территории свободного спаривания только ИО.

Все остальное лотерея, кому как попадет.

А вообще если проводить спаривание чистопородных маток АА, то трутневый фон для выведения Ф-1 не имеет значения, все матки будут чистопородные (не племенные) Аа и все породные признаки матери (породной матки) будут доминантные и сохранены, а вот для остальных поколений ......

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Yur

В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матковода, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.

просто покупайте племенную матку (настоящую) и от нее выводите Ф-1 и не смотрите на трутовый фон........И так каждый год. Качественными будут только Ф-1

[Константин Корпусов]

yuasaver, сами себе противоречите -то вы писали что у пчёл инбридинга нет теперь пишите

Матки для спаривания завозные дальнеродственные (что бы избежать инбридинга)

[yuasaver]

Сообщение от Костя Корпусов

yuasaver, сами себе противоречите -то вы писали что у пчёл инбридинга нет теперь пишите

вот что я писал по инбридингу:

Для пчел несвойственное понятие инбридинга, для них характерна саморегуляция. У медоносных пчел существует серия множественных аллелей определенного гена, вызывающего у многих маток после близкородственного скрещивания появление нежизнеспособных яиц. Такие яйца развиваются только до четырех суток, а затем погибают, вызывая «пестроту» печатного расплода. Из оплодотворенных яиц с такой серией аллелей развивается не самки, как обычно в таких случаях, а диплоидные трутни. Такие личинки не погибают, а их уничтожают на четвертые сутки сами пчелы. (О. Макензен, Е. Войке)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: инбридинг.gif
Просмотров: 6
Размер: 13.4 Кб
ID: 23868
для вас повторю другими словами что при внутриродственном скрещивании при возникновении гомозиготности по половым аллелям пчелы не рождаються (в отличии от других видов животных). То есть генетических последствий от так называемого инбридинга не наблюдается.