Пчеловодство Канады

[seim]

Как в Канаде устанавливается оптовая цена? Со старта минимальная с постепенным увеличением или сразу определенное значение на весь закупочный сезон? Бывает ли резкое снижение цены на 10% и более за несколько дней? Пытаются ли покупатели меда обмануть пчеловода на цене, на неправдивых анализах, на взвешивании меда и на весе тары, бывают ли невозвраты тары или отказ от компенсации поврежденной тары? Есть ли такое явление как ценовой сговор экспортеров?

[ktish]

Сообщение от seim

Как в Канаде устанавливается оптовая цена? Со старта минимальная с постепенным увеличением или сразу определенное значение на весь закупочный сезон? Бывает ли резкое снижение цены на 10% и более за несколько дней? Пытаются ли покупатели меда обмануть пчеловода на цене, на неправдивых анализах, на взвешивании меда и на весе тары, бывают ли невозвраты тары или отказ от компенсации поврежденной тары? Есть ли такое явление как ценовой сговор экспортеров?

Рынок диктует цену. А как конкретно кто его знает. Если вы помните я в Бимейде состою, там цена немного по другому формируется и выплачивается в течении года. Первый платеж сразу после сдачи, примерно половина от предполагаемой цены,а потом еще 3 платежа и последний четвертый уже когда известна окончательная цена. Поэтому я немного как бы не в курсе других, только то что слышу.
Должен сказать что в Украине в плане информации по ценам вы больше информированы. Читаю вам смски рассылают с ценой. У нас такого нет, нужно звонить и спрашивать, в открытом доступе нет такой информации.
Цены естественно пляшут туда-сюда, каждый раз по разному, может вверх, может и вниз.
Закупщики предлагают 2 варианта
- контракты заключаются еще зимой или весной под будущий урожай и сразу с оговоркой цены. Часто оплату частично дают наперед. Ну тут уже как повезет, если цена упадет, то пчеловод выиграет, а если подымется то проиграет. Но обычно я не видел чтобы сильно цены колебались от уже заключенных контрактов, примерно +- 5 центов, видимо они и пляшут вокруг этих цен. Этот вариант самый популярный среди и пчеловодов и закупщиков, закупщики обязаны забрать оговоренное количество меда в контракте по оговоренной заранее цене.
Второй вариант это по факту - звонок и сдача по цене на сегодня. Но тут можно попасть что если фирмы уже назаключали контрактов и им больше не нужен мед, они могут отказаться или предложить цену ниже. А учитывая что здесь пчеловоды качают десятки и сотни тонн, то бывает довольно проблематично потом пристроить мед.
Резких таких снижений не наблюдал, как уже сказал большая часть контрактов заключается заранее.
Насчет обмана- ну на цене кто его знает, ты позвонил, тебе сказали цену. Если тебя устраивает сдаешь. Знаю были случаи, пчеловод договорился сдать мед по факту, цены на сегодня без контракта. Пока он нашел трак, пока отправил, прошло наверное около недели. Мед приняли, разгрузили а потом позвонили и сказали что цена опустилась на 5 центов за неделю. Вот и думай, действительно упала или попытались на.... заработать короче на нем, не знаю.
При заключении контракта цену уже не могут поменять, но тут уже кому как повезет и у кого какая чуйка.
На анлизах тоже не могут дурить. В этом нет никакого смысла. Во первых с каждой партии меда пчеловод обязан оставлять 3 пробы и хранить если не ошибаюсь 5 или даже 7 лет.
Если анализы закупщика показывают что-то не то в меде, он запросит прислать пчеловода свою пробу и плюс одну пробу пчеловод отсылает в независимую лабораторию. Третья проба остается для расследования если дело дойдет до суда. Если во всех пробах покажет наличие запрещенных веществ, то естественно вина пчеловода. Если анализы будут отличатся, то будут разбиратся и если это ошибка лаборатории закупщика то претензий к пчеловоду никаких и мед заберут по оговоренной цене.
Во вторых закупщику нет смысла подтасовывать анализы, так как если в меду есть что-то запрещенное, то его просто не возьмут, это запрещено. Такой мед будет отправлен назад пчеловоду за его счет плюс все накладные расходы а затем мед просто арестуют и в зависимости от найденного вещества либо опечатают склад и пчеловод будет пожизненно охранять этот склад за свой счет, либо за счет пчеловода его утилизуют. Но никакого разговора за ниже цену даже не может быть.
Вес и взвешивание - не слышал, тара стандартная поэтому вес пустой тары одинаковый. Сам вес меда, закупщик сам перевешивает мед, часто даже без пчеловода. Чтобы дурили не слышал таких случаев.
В Бимейде тару дают свою. Остальные покупают бочки за свой счет, бочки только новые, одноразовые, используются только один раз и никакого возврата или компенсации их стоимости не предусмотрено.
Ценовой сговор - а кто его знает, цены все же хоть немного но отличаются, как правило небольшие фасовщики да и вообще фасовщики дают дороже, но берут меньшими партиями, а крупные экспортеры берут большими партиями но чуть дешевле. Не думаю что есть ценовой сговор а там кто его знает. Но знаете, мне кажется что нет. Бимейд не заинтересован во всех этих сговорах, а его цена +- почти не отличается от других экспортеров.

Добавлено через 1 час 10 минут

Сообщение от seim

Как в Канаде устанавливается оптовая цена? Со старта минимальная с постепенным увеличением или сразу определенное значение на весь закупочный сезон? Бывает ли резкое снижение цены на 10% и более за несколько дней? Пытаются ли покупатели меда обмануть пчеловода на цене, на неправдивых анализах, на взвешивании меда и на весе тары, бывают ли невозвраты тары или отказ от компенсации поврежденной тары? Есть ли такое явление как ценовой сговор экспортеров?

Рынок диктует цену. А как конкретно кто его знает. Если вы помните я в Бимейде состою, там цена немного по другому формируется и выплачивается в течении года. Первый платеж сразу после сдачи, примерно половина от предполагаемой цены,а потом еще 3 платежа и последний четвертый уже когда известна окончательная цена. Поэтому я немного как бы не в курсе других, только то что слышу.
Должен сказать что в Украине в плане информации по ценам вы больше информированы. Читаю вам смски рассылают с ценой. У нас такого нет, нужно звонить и спрашивать, в открытом доступе нет такой информации.
Цены естественно пляшут туда-сюда, каждый раз по разному, может вверх, может и вниз.
Закупщики предлагают 2 варианта
- контракты заключаются еще зимой или весной под будущий урожай и сразу с оговоркой цены. Часто оплату частично дают наперед. Ну тут уже как повезет, если цена упадет, то пчеловод выиграет, а если подымется то проиграет. Но обычно я не видел чтобы сильно цены колебались от уже заключенных контрактов, примерно +- 5 центов, видимо они и пляшут вокруг этих цен. Этот вариант самый популярный среди и пчеловодов и закупщиков, закупщики обязаны забрать оговоренное количество меда в контракте по оговоренной заранее цене.
Второй вариант это по факту - звонок и сдача по цене на сегодня. Но тут можно попасть что если фирмы уже назаключали контрактов и им больше не нужен мед, они могут отказаться или предложить цену ниже. А учитывая что здесь пчеловоды качают десятки и сотни тонн, то бывает довольно проблематично потом пристроить мед.
Резких таких снижений не наблюдал, как уже сказал большая часть контрактов заключается заранее.
Насчет обмана- ну на цене кто его знает, ты позвонил, тебе сказали цену. Если тебя устраивает сдаешь. Знаю были случаи, пчеловод договорился сдать мед по факту, цены на сегодня без контракта. Пока он нашел трак, пока отправил, прошло наверное около недели. Мед приняли, разгрузили а потом позвонили и сказали что цена опустилась на 5 центов за неделю. Вот и думай, действительно упала или попытались на.... заработать короче на нем, не знаю.
При заключении контракта цену уже не могут поменять, но тут уже кому как повезет и у кого какая чуйка.
На анлизах тоже не могут дурить. В этом нет никакого смысла. Во первых с каждой партии меда пчеловод обязан оставлять 3 пробы и хранить если не ошибаюсь 5 или даже 7 лет.
Если анализы закупщика показывают что-то не то в меде, он запросит прислать пчеловода свою пробу и плюс одну пробу пчеловод отсылает в независимую лабораторию. Третья проба остается для расследования если дело дойдет до суда. Если во всех пробах покажет наличие запрещенных веществ, то естественно вина пчеловода. Если анализы будут отличатся, то будут разбиратся и если это ошибка лаборатории закупщика то претензий к пчеловоду никаких и мед заберут по оговоренной цене.
Во вторых закупщику нет смысла подтасовывать анализы, так как если в меду есть что-то запрещенное, то его просто не возьмут, это запрещено. Такой мед будет отправлен назад пчеловоду за его счет плюс все накладные расходы а затем мед просто арестуют и в зависимости от найденного вещества либо опечатают склад и пчеловод будет пожизненно охранять этот склад за свой счет, либо за счет пчеловода его утилизуют. Но никакого разговора за ниже цену даже не может быть.
Вес и взвешивание - не слышал, тара стандартная поэтому вес пустой тары одинаковый. Сам вес меда, закупщик сам перевешивает мед, часто даже без пчеловода. Чтобы дурили не слышал таких случаев.
В Бимейде тару дают свою. Остальные покупают бочки за свой счет, бочки только новые, одноразовые, используются только один раз и никакого возврата или компенсации их стоимости не предусмотрено.

[seim]

Разница между страной первого мира и страной третьего мира довольно существенна. Все что Вы описали в Украине происходит наоборот. Но думаю самой Украине осталось существовать не более 3-5 лет. Логическая развязка панування (тотального разворовывания всего) более 30 лет. После заключения перемирия которое очевидно неизбежно, начнется фаза подготовки к следующему нападению. После этого Украина существовать больше не будет. У меня такое предчувствие. Кто успеет за этот период покинуть Украину тому повезет. У остальных судьба не завидна.

[serhio70]

Сообщение от seim

Разница между страной первого мира и страной третьего мира довольно существенна. Все что Вы описали в Украине происходит наоборот. Но думаю самой Украине осталось существовать не более 3-5 лет. Логическая развязка панування (тотального разворовывания всего) более 30 лет. После заключения перемирия которое очевидно неизбежно, начнется фаза подготовки к следующему нападению. После этого Украина существовать больше не будет. У меня такое предчувствие. Кто успеет за этот период покинуть Украину тому повезет. У остальных судьба не завидна.

Типун тобі на язик!

[Дан]

ktish, Здравствуйте, разрешите пару вопросов.
Почему тара используется один раз? Она же металлическая? А как же вопросы экологичности? Сейчас идет тренд на многоразовое использование. Или есть спрос на тару бу в других отраслях?
Что там у вашего бывшего шефа с пасекой? Вы столько лет рассказывали про его дела, уже привыкли читать про ту пасеку новости. Все еще вывозят на опыление? Кто сейчас там за бригадира? Или все распродали? Что с Вашим процентом от той пасеки, помню, Вы писали, что Вам дали некий процент за работу. Шеф его выкупил или вы и теперь получаете процент от его прибыли? (как я понял, процент был от всего предприятия, а не от выручки за конкретный год)

[ktish]

Сообщение от Дан

ktish, Здравствуйте, разрешите пару вопросов.
Почему тара используется один раз? Она же металлическая? А как же вопросы экологичности? Сейчас идет тренд на многоразовое использование. Или есть спрос на тару бу в других отраслях?
Что там у вашего бывшего шефа с пасекой? Вы столько лет рассказывали про его дела, уже привыкли читать про ту пасеку новости. Все еще вывозят на опыление? Кто сейчас там за бригадира? Или все распродали? Что с Вашим процентом от той пасеки, помню, Вы писали, что Вам дали некий процент за работу. Шеф его выкупил или вы и теперь получаете процент от его прибыли? (как я понял, процент был от всего предприятия, а не от выручки за конкретный год)

Раньше можно было и в б.у но возникали такие же вопросы как и у вас, кто-то добросовестно моет бочки, а кто-то разливал и в ржавые,кто-то купил и сдал в новых бочках, а взамен получил ржавые или деформированные. Вернуть эти же бочки тому же хозяину практически нереально. Часто экспортеры в этих же бочках и отправляют на экспорт, все тот же вопрос, качество старых бочек. Поэтому и ввели для всех одинаковые стандарты, все что на экспорт только в одинаковой таре и бочки должны быть только новые. А закупщик не всегда знает уйдет ли его мед на экспорт или продастся внутри страны. Поэтому постепенно такие же требования возникли для всех пчеловодов.
Есть местные фасовщики котрые работают только внутри страны или закупют в бочках и расфасовывают на экспорт. Они принимают и в б.у бочке по предварительному согласованию. Но их немного.
А крупные закупщики которые и фасуют и отправляют большими партиями на экспорт, они только в новой таре принимают.
Бывшый шеф оставил себе 1200 семей, остальное распродал вместе с частью оборудования и техники. Осталось 6 человек рабочих, один из них старший, но он уже тоже сказал что это его последний год и он уходит. Так что будет кто-то снова новый. Да, все так же на опыление вывозят но рядом, у нас под боком появились поля где выращивают семенную канолу. У нас стартовала большая госпрограмма лет на 30 расчитанная вроде, по расширению площадей полей с ирригацией. Вот и сразу крупные агрохолдинги заинтересовались этими землями. В том числе и та компания для которой мы опыляли раньше. В прошлом году они вроде пару сотен гектар посеяли, в этом уже больше 3000 и планируют расширять посевы по мере расширения ирригационной сети.
Долю свою я выбрал, что-то оборудованием, что-то инвентарем, что-то деньгами, точнее в счет уплаты за аренду. Я храню свой инвентарь и откачиваю мед там же где работал раньше. Поскольку большая часть пчел и инвентаря бывший шеф распродал, то места освободилось более чем достаточно, вот я и арендую часть склада, часть цеха по откачке ну и так по мелочам. Бывший шеф сам предложил, а я не смог отказаться
Правда он надеялся что я буду еще у него работать по принципу когда завал ты нам так нужен, а когда не нужно иди гуляй. Очень удобный план для него. А зарплату хотел поставить как простому работнику - Ну ты же не менеджер теперь, чего я тебе должен платить больше. Но я отказался, правда сказал что ну если у них будет совсем безвыходное положение то по старой дружбе могу помочь день-другой если не занят со своими пчелами. Но на ниже зарплату не согласен а вообще хочу больше. А так вообще чисто бизнес отношения, я арендую площадя и плачу за это. Он же мне не делает скидку по доброте душевной, наоборот поставил условие если я что-то покупаю через него например с Бимейда, или сдаю, то он накидывает к ихней цене 5%, его интерес так сказать. Ну я тогда сам подал заявку в Бимейд и меня приняли и теперь все покупаю и сдаю
напрямую.
Знаю что у них бывали ситуации когда они зашивались с работой и екс-босс хотел спросить не могу ли помочь, но мысль о том что мне придется заплатить в 1.5-2 раза больше чем он платит мексиканцам не давала ему покоя и он просто нагибал и нагружал мексиканцев больше работой но мне так и не позвонил Ну я не очень и хотел если честно, делал вид что не знаю про эти ситуации а по факту общаюсь по хорошему со всеми бывшими нашими ребятами, они мне и долаживают все что происходит в компании да и сам вижу, когда заезжаю к себе в цех или склад.
Так вот и живем, общаемся по прежнему, но отношения чисто бизнес. А с ребятами по дружески, и пиво иногда собираемся попить и в бильярд поганять. Они до сих пор называют меня боссом, я на ферму заезжаю а они издалека кричат - привет босс или привет мистер Коста...мелочь а приятно что не забывают, если бы обижал думаю так не относились бы.

[Юрий Нефёдов]

Почитав почитав і не знаю що написати. Просто хочу передати привіт.
В 2019му році в мене було 220 сімей, але я ще тоді не знав що я нічого не знаю про бджіл. Тепер знаю.
Сину 15 років. Молодець. Все витягнув на собі. Меду в цьому році має бути приблизно 4 тонни. Навіть не знаю скільки зараз вуликів. До 100шт.
А сказати хочу що до 2026го в мене мало б бути 1000вуликів. І мені б напевно вистачило на життя не гірше ніж в Канаді з 300 вуликами, враховуючі різницю в закупівельних цінах та урожаю.
Але є одне але про які всі знають. І питання не в тому що в мене не буде 1000 вуликів до 2026го, а в тому чи взагалі вони в мене будуть. Бо син вже точно кудись поїде навчатись. Сам без нього я онлайн пасіку не потяну. Без повернення весною з війни в слідуючому році треба буде продавати пасіку.
А в Канаді не було війни..... та мабуть ніколи там її і не було.
Почитав, почитав, а перед очима побратим який загинув у понеділок. Нещодавно повернувся з Канади їздив навідував свою сім'ю. В принципі міг і не повертатись. Повернувсь, бо людина глиба. Людина слова. В Бердянську мав службу таксі на 700 машин.
А зараз не знаю навіть де його поховають. Мати жива, живе в Бердянську. Сімя після перемоги збиралася в Україну. А він мріяв подати кандидатуру на пост депутата після перемоги та воювати на внутрішньому фронті проти корупційної системи.
Моралі не буде. Просто думки. Просто писанина

[Юрій Чугай]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Почитав почитав і не знаю що написати. Просто хочу передати привіт.
В 2019му році в мене було 220 сімей, але я ще тоді не знав що я нічого не знаю про бджіл. Тепер знаю.
Сину 15 років. Молодець. Все витягнув на собі. Меду в цьому році має бути приблизно 4 тонни. Навіть не знаю скільки зараз вуликів. До 100шт.
А сказати хочу що до 2026го в мене мало б бути 1000вуликів. І мені б напевно вистачило на життя не гірше ніж в Канаді з 300 вуликами, враховуючі різницю в закупівельних цінах та урожаю.
Але є одне але про які всі знають. І питання не в тому що в мене не буде 1000 вуликів до 2026го, а в тому чи взагалі вони в мене будуть. Бо син вже точно кудись поїде навчатись. Сам без нього я онлайн пасіку не потяну. Без повернення весною з війни в слідуючому році треба буде продавати пасіку.
А в Канаді не було війни..... та мабуть ніколи там її і не було.
Почитав, почитав, а перед очима побратим який загинув у понеділок. Нещодавно повернувся з Канади їздив навідував свою сім'ю. В принципі міг і не повертатись. Повернувсь, бо людина глиба. Людина слова. В Бердянську мав службу таксі на 700 машин.
А зараз не знаю навіть де його поховають. Мати жива, живе в Бердянську. Сімя після перемоги збиралася в Україну. А він мріяв подати кандидатуру на пост депутата після перемоги та воювати на внутрішньому фронті проти корупційної системи.
Моралі не буде. Просто думки. Просто писанина

Юра, для всіх форумчан ''людина глиба'' це ти.
Тримайся.
Все буде добре.

[novichok]

Сообщение от Юрий Нефёдов

В 2019му році в мене було 220 сімей, але я ще тоді не знав що я нічого не знаю про бджіл. Тепер знаю.

Цікаво.
Знаменитий довідник "Стеля", читав і сам переживав за твої і свої власні помилки, радів за твої і свої успіхи. Дивувався, що ти не бачиш якихось очевидних речей, на які тобі неодноразово вказували (товкли носом, якщо прямо казати) досвідчені пасічники. Я теж помилявся (просто не публічно), робив висновки. От і ти тепер в курсі, що тодішні твої знання — не найкращий метод пасічникування і що твої помилки — це саме ТВОЇ помилки.

Цікаво, чи будуть обгрунтовані висновки по нинішньому стану речей в країні, чи ти й досі знаходишся на стадії "винен хто завгодно, тільки не той, хто відповідальний за..."?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seim

Разница между страной первого мира и страной третьего мира довольно существенна. Все что Вы описали в Украине происходит наоборот. Но думаю самой Украине осталось существовать не более 3-5 лет. Логическая развязка панування (тотального разворовывания всего) более 30 лет. После заключения перемирия которое очевидно неизбежно, начнется фаза подготовки к следующему нападению. После этого Украина существовать больше не будет. У меня такое предчувствие. Кто успеет за этот период покинуть Украину тому повезет. У остальных судьба не завидна.

Комусь язиком теліпати, комусь справу робити

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от novichok

Цікаво.
Знаменитий довідник "Стеля", читав і сам переживав за твої і свої власні помилки, радів за твої і свої успіхи. Дивувався, що ти не бачиш якихось очевидних речей, на які тобі неодноразово вказували (товкли носом, якщо прямо казати) досвідчені пасічники. Я теж помилявся (просто не публічно), робив висновки. От і ти тепер в курсі, що тодішні твої знання — не найкращий метод пасічникування і що твої помилки — це саме ТВОЇ помилки.

ити

Взагалі то єдиною помилкою було поїхати в Польщу і залишити обробку від кліща на рідних. А так, на пасіці мало що змінилося.
Ну ще мрію про кришки з фанери, та вулики щоб були на піддонах. Можливо варіант з переходом на 230 рамку, бо старію та спина, хоча не критично. Мною опанована не одна технологія пасічникування. Можу інтенсивно розмножити пасіку. Можу ліниву, як в цьому році коли навмисне були відпущені рої щоб син менше працював на пасіці. Можу робити медовики+ інтенсивне розмноження в одиному році.
Але всіх цих знань не достатньо щоб вийти на обєм в 40 тонн на одну людину за сезон. Тобто моє оснащення пасіки не дозволяє вийти на такий обєм.
В теорії плюс мінус знаю в якому векторі рухатись. Але треба багато грошей вкласти плюс пройти через купу помилок перед тим як вийти на 40 тонн.
На практиці я навіть не мрію про оснащення як в Канаді. Тільки поступове розширення призводить до результату. Багато хто в Україні вже вклався в пасіку і не окупив інвестиції. Все із за браку досвіду.