Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Было ли у Вас на пасеке критическое ослабление семей(слет) в 2017 г.?
Да, был 44 40.00%
Нет 66 60.00%
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2015, 22:00   #1
Bee_Keeper
Бывалый
 
Аватар для Bee_Keeper
 
Регистрация: 16.02.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута
Адрес: Украина, г.Баштанка, Николаевская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 13,205
Сказал(а) спасибо: 11,427
Поблагодарили 13,172 раз(а) в 1,543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2095
Bee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от urik Посмотреть сообщение
Да я то же убедился, варокет работает но одноразовая обработка ничего кардинально не изменит. Сегодня начал собирать до кучи варомор.
Вчера ночью выпало 2мм осадков, на утро - благодать погода. А днем все таки пекло... Осмотры семей отложу на потом, когда похолодает, налеты очень сильные. В радиусе одного километра семей 400 стоит. На выхах буду работать пушкой с щавелькой. Клещ! пощады не жди!
Bee_Keeper вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (01.10.2015), Urik (26.09.2015), Александр Влад. (25.09.2015)
Старый 25.09.2015, 21:08   #2
kostantin501
Бывалый
 
Аватар для kostantin501
 
Регистрация: 17.03.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Лежаки и многокорпусные
Адрес: Украина,Харьковская обл,
Возраст: 62
Сообщений: 1,080
Сказал(а) спасибо: 962
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Вес репутации: 321
kostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Саша, пожалуйста дай рецепт приготовления, попробую и у себя,если завтра найду осыпь клеща после сегодняшней обработки бипином с керосином.

Последний раз редактировалось kostantin501; 25.09.2015 в 21:10.
kostantin501 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 08:20   #3
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

В свое время столкнувшись с проблемой массового роения и безуспешных попыток побороть я решил его возглавить. Чтоб что-то возглавлять в этом надо разбираться. В поисках единственного правильного решения причины возникновения роения, построения алгоритма развития, различных типов и пород, пчелиных семей вышло полное совпадение модели развития слетевших осенью пчел и семьи трутовки. Короче, не вдаваясь в подробности, есть матки откладывающие оплодотворенные и неоплодотворенные яйца. Есть рабочие пчелы трутовки откладывающие неоплодотворенные яйца. Оказывается, есть еще рабочая пчела откладывающая оплодотворенные яйца (свищевая матка воспитанная на взрослой личинке). Матководы практикующие привой-перепривой личинок(не выброшенная сразу не считается сразу принятой), а тем более ИО (в естественных условиях у трутня и не "встал бы"на нее) в разы увеличивают вероятность появления таких бездушных маток. Этим и обьясняется что в более продвинутых странах явление чаще встречается чем у нас, они раньше пришли к тому, к чему мы только стремимся (ИО), а не количеством мобильных вышек и тд....


Решил задачу математическим, аналитически и практическим путем ответ один и тот же,следовательно задача решена ПРАВИЛЬНО
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), Владимир@ (11.02.2018)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
ivankirue (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 09:38   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
следовательно задача решена ПРАВИЛЬНО
Волкотрубенко, и как решили? Давайте или конкретнее по теме или для философии у нас есть раздел "Беседы на любые темы".
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MERLIN-2 (23.10.2015), P4ELOVOD (24.10.2015), ЛАВ (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 09:50   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, и как решили? Давайте или конкретнее по теме или для философии у нас есть раздел "Беседы на любые темы".
Читайте внимательно.Я сказал в чем ответ но не показал ход решения. Многим не понравиться. В качестве маток весь вопрос!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (11.02.2018)
Старый 23.10.2015, 10:04   #6
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В качестве маток весь вопрос!
Маток ИО у меня никогда не было. Слеты были после того, как купил семьи у деда, у которого даже дымаря не было. Думаю, что полосок и бипина тоже. Что такое ИО или прививка сомневаюсь что дед знал. Кстати, всегда слетает матка с остатками семьи, не больше рамки. Основная часть семьи просто тает раньше. И всегда очень много клеща.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mars (23.10.2015), P4ELOVOD (24.10.2015), serhio70 (23.10.2015), ЛАВ (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 10:47   #7
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Что такое ИО или прививка сомневаюсь что дед знал.
Но разводил свищевых . Роевые не слетают.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), Владимир@ (11.02.2018)
Старый 23.10.2015, 14:15   #8
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Оказывается, есть еще рабочая пчела откладывающая оплодотворенные яйца (свищевая матка воспитанная на взрослой личинке).
По Вашему - такие пчёлы одновременно и рабочие, т.е. ухаживают за деткой, носят мёд и могут откладывать оплодотворённые яйца, т. е. становиться маткой - царицай пчелосемьи? Но если она откладывает оплодотворённые яйца, то, значит, она вылетела на облёт и произошло "спаривание" с трутнями. Такие матки получаются некачественные и, как правило, пчёлы их меняют! Всё - таки это неполноценные, некачественные матки, а не пчёлы!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
menger (24.10.2015), nixar2007 (25.10.2015), Граніт (23.10.2015)
Старый 25.10.2015, 18:54   #9
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Оказывается, есть еще рабочая пчела откладывающая оплодотворенные яйца (свищевая матка воспитанная на взрослой личинке).

По Вашему - такие пчёлы одновременно и рабочие, т.е. ухаживают за деткой, носят мёд и могут откладывать оплодотворённые яйца, т. е. становиться маткой - царицай пчелосемьи? Но если она откладывает оплодотворённые яйца, то, значит, она вылетела на облёт и произошло "спаривание" с трутнями. Такие матки получаются некачественные и, как правило, пчёлы их меняют! Всё - таки это неполноценные, некачественные матки, а не пчёлы!
Вот нашел цитату Рутнера. Обратите внимание, что (цитата- они не вылетают также на брачную проигру).А значить не могут нести оплодотворенные яйца.

Цитата:
Цитата Рутнера. Большое значение в истолковании современного состояния пчелиной семьи имеют работы о так называемых переходных формах , т. е. о таких организмах, у которых сочетаются признаки рабочих пчел и маток (Клейн, 1904; Кожевников, 1921; Беккер, 1925; Комаров, 1935). Особенно тщательное исследование внешнего и внутреннего строения переходных форм проведено П. М. Комаровым. Он установил два типа переходных форм : переходные формы типа матки и переходные формы типа рабочей пчелы. Первый тип переходных форм стоит ближе к матке , второй — ближе к рабочей пчеле. По всем важнейшим признакам строения (голова, ротовой аппарат, жало, брюшные полукольца, приспособления для сбора пыльцы, головные железы, половые органы) у переходных форм обнаруживаются черты смешанного характера. Так, по данным Комарова, у нормальных маток число яйцевых трубочек в обоих яичниках колеблется от 269 до 380 штук, у переходных форм типа матки — от 87 до 213 штук, у переходных форм типа рабочей пчелы — от 41 до 323 яйцевых трубочек. П. М. Комаров провел также наблюдения за поведением переходных форм . В то время как у нормальных маток ярко выражен инстинкт вражды друг к другу, переходные формы типа матки , с числом яйцевых трубочек менее 100, посаженные вместе, не проявляют антагонизма и не вступают в борьбу; они не вылетают также на брачную проигру. При встрече нормальной матки и переходной в борьбе погибает последняя. Переходная форма типа рабочей пчелы не только по внешнему строению, но и по поведению ничем заметно не отличается от рабочих пчел. Из этого следует, что стазы пчелиной семьи не являются чем-то законченным, разделенным непереходимыми гранями. Наоборот, при известных условиях кормления личинок, например при переносе рабочих личинок в маточники в возрасте старше трех суток, могут появиться формы с теми или иными признаками промежуточного характера.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (25.10.2015), Патриот17 (25.10.2015)
Старый 25.10.2015, 20:08   #10
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Вот нашел цитату Рутнера. Обратите внимание, что (цитата- они не вылетают также на брачную проигру).А значить не могут нести оплодотворенные яйца.
Волкотрубенко писал - Есть рабочие пчелы трутовки откладывающие неоплодотворенные яйца. Оказывается, есть еще рабочая пчела откладывающая оплодотворенные яйца (свищевая матка воспитанная на взрослой личинке). Оказывается, по его мнению, есть пчёлы, откладывающие оплодотворённые яйца. Но вот Вы приводите цитату Рутнера (я тоже так считаю), "они не вылетают также на брачную проигру", значит они не могут откладывать оплодотворённые яйца! Но если он говорит о особях пчелиного семейства, которые откладывают оплодотворённые яйца, (выходит она облетелась с трутнями!) то это уже матка, но, скорее всего плохого качества - неполноценная. Вот это я хотел всем донести.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), nixar2007 (26.10.2015), Граніт (25.10.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ