Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2012, 21:27   #1
ворон 001
Бывалый
 
Аватар для ворон 001
 
Регистрация: 04.04.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: двухкорпусный 10-ти рамочный, и рут
Адрес: Украина Запорожская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 335 раз(а) в 92 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 211
ворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Тоже над эти размышлял и склоняюсь больше ко второму варианту. Отводок лучше сделать дней за 10 до взятка а маточник на выходе дать за пару дней до взятка. Таким образом на взяток открытого расплода не будет, молодые пчелы не будут заняты на выкармливании расплода и быстрее начнут работать сборщицами и пока матка облетится пчелам будет место для складирования меда. Семьи к этому периоду должны быть сильными. Вот только как узнать точную дату цветения акации, у нас каждый год погода вносит поправки.
ворон 001 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (09.06.2016)
Старый 24.01.2012, 22:02   #2
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от ворон 001 Посмотреть сообщение
Отводок лучше сделать дней за 10 до взятка а маточник на выходе дать за пару дней до взятка.
Так не получится, не примут маточник. Надо дать маточник через сутки -двое после формирования или в клеточке через 5-6 часов. Если брать за основу второй вариант, то надо 15 мая (примерно) делать отводки и иметь уже маточники на выходе, чтобы в основной семье было мало расплода открытого к началу взятка. И здесь есть один минус: старая матка в небольшом отводке снизит темп яйцекладки, а основная семья "подсядет" после акации пока матка облетится.
Может лучше делать отводок на маточник не по правилам, не на печатном расплоде, а на открытом. То есть разгрузить основную семью от воспитания расплода и переключить на медосбор. Хотя все равно будет потеря в мёде- деление перед взятком. Еще как вариант, заселить нуклесы и получить плодных маток к нужному периоду (хотя здесь тоже есть свои нюансы).
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир52 (28.04.2014)
Старый 25.01.2012, 16:08   #3
ворон 001
Бывалый
 
Аватар для ворон 001
 
Регистрация: 04.04.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: двухкорпусный 10-ти рамочный, и рут
Адрес: Украина Запорожская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 335 раз(а) в 92 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 211
ворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
не примут маточник
приму к сведению, я со своим не богатым опытом делал отводки на старую а основная выводила себе новую матку.
В этом сезоне планирую сам выводить.
Но всеравно надо думать как больше взять акации т.к она всегда в цене в отличие от подсолнечника и продать легче.
А если дать на 6-й 7-й день в клеточке с запечатаным канди выходным отверстием маточник на выходе, а свищевые которые оттянут вырезать, неужели не примут??? Кто сталкивался подскажите.
ворон 001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 19:11   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от ворон 001 Посмотреть сообщение
А если дать на 6-й 7-й день в клеточке с запечатаным канди выходным отверстием маточник на выходе, а свищевые которые оттянут вырезать, неужели не примут???
Примут, конечно, только надо все свищевые вырезать. Саш, только смысла нет, так как семья останется без расплода на 17-20 дней (пока матка станет плодной пройдет еще 10-14 дней), а это очень долго, семья сядет конкретно.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 21:43   #5
ворон 001
Бывалый
 
Аватар для ворон 001
 
Регистрация: 04.04.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: двухкорпусный 10-ти рамочный, и рут
Адрес: Украина Запорожская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 335 раз(а) в 92 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 211
ворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
(пока матка станет плодной пройдет еще 10-14 дней), а это очень долго, семья сядет конкретно.
Тогда наверное не стоит ничего изобретать, к началу взятка подготовить маточники на выходе, делать отводки и через сутки даем маточник, 10-14 дней матка не червит, освободившиеся от ульевых работ пчелы перестраиваются на медосбор. Медосбор с акации у нас не продолжительный как раз время на облет матки.
Да и обязательно через два дня надо контролировать выход и принятие матки. Если по каким то причинам была не принята или не вышла лучше наверное обьеденить обратно отводок с основной.
У меня в прошлом сезоне как раз перед цветении акации пропала матка( может придавил), семья заложила свищевые я оставил 4 самых красивых пока вывелась, пока облеталась, семья конечно ослабла но я бы не сказал что очень сильно. Зато меду было в этой семье огого. Вот с того момента я и задумался, что надо или изолировать матку на медосбор или отводок делать.
ворон 001 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonid.k69 (22.01.2015), rpm (27.05.2017), Владимир52 (28.04.2014), Владимир@ (24.02.2018), дзюбек (25.05.2017), Марина Чмель (03.06.2015), пчелобрат (06.01.2015)
Старый 25.01.2012, 21:58   #6
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от ворон 001 Посмотреть сообщение
Если по каким то причинам была не принята или не вышла лучше наверное обьеденить обратно отводок с основной.
Лучше дать еще одну прививочную рамку воспитательнице через три дня, будут запасные маточники
Цитата:
Сообщение от ворон 001 Посмотреть сообщение
Зато меду было в этой семье огого.
Я на сильной семье не проверял, а в отводках было такое не раз - расплод вышел, а матка еще не червит, и тут взяток с акации начинается...отводок на 4 рамки заливает три рамки медом так, что рамку не поднимешь. В отличии от некоторых семей, которые только идут на акации в развитие, имеют много открытого расплода, а меда кот наплакал в итоге.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Panfilov-v-p (20.01.2019), Владимир@ (27.11.2013), дзюбек (25.05.2017)
Старый 25.01.2012, 23:04   #7
ворон 001
Бывалый
 
Аватар для ворон 001
 
Регистрация: 04.04.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 50+
Ульи: двухкорпусный 10-ти рамочный, и рут
Адрес: Украина Запорожская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 335 раз(а) в 92 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 211
ворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутациюворон 001 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Лучше дать еще одну прививочную рамку воспитательнице через три дня, будут запасные маточники
Дима тут надо акуратно, надо добавлять небольшое колличество маточников на воспитание. Читал что перегрузка воспиталки снижает качество маток. А так идея хорошая.
Еще можно сразу на лишние маточники одеть бигуди с кормом- матки выйдут и подождут пару дней в клетке. Но неплодных хуже принимают чем маточник или плодную.
ворон 001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 21:15   #8
Panfilov-v-p
Бывалый
 
Регистрация: 05.03.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 50
Ульи: многокорпусные по 8 рамок на 230 и лежаки на 24 рамки
Адрес: Украина,Южный регион, с.Мичурино
Возраст: 83
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 750
Поблагодарили 151 раз(а) в 48 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 170
Panfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Лучше дать еще одну прививочную рамку воспитательнице через три дня, будут запасные маточники
Цитата:
В принципе правильно. Но только не через 3 дня,а когда запечатают маточники первой смены, это дней через 5.

Добавлено через 1 час 30 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
В этом году таких цен уже не будет, не может быть такого разрыва между оптом и розницей.
В последние годы соотношение оптовых цен мёда с подсолнуха и акации 1:1,5 (40:60)

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Маточник прогрызут, если сразу дать после отбора матки.
Я написал "почти" сразу. Например, через сутки. Ворон 001 предлагал отводок сделать на матке из семьи за 10 суток,а семье дать маточник за пару суток до акации,т.е.семья будет ждать нашего маточника 8 дней. Смысл?

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от ivankirue Посмотреть сообщение
До окончания взятка с акации необходимо иметь печатные маточники или маток и сразу после акации делать сильные отводки по 5-6 рамок печатного расплода. До подсолнечника эти отводки будут нормальными семьями.
Я тоже с Первомайска, Николаевской. Отводки делаю перед акацией с учётом того, что пчёлы с печатного расплода,который отбираю,всё равно не успели бы сработать на акации. Тем более,что при моей технологии отбираю, как правило, всего лишь по одной рамке и совсем без пчёл. А подсиливаю отводки после начала засева.

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от uximson Посмотреть сообщение
А как вы смотрете на такой вариант, в средине мая сделать нуклеусы на две рамки на печатных маточниках на выходе.А после цветения акции подсилить их пчелой и расплодом с росчетом чтобы развились в полноценные семи к цветению подсолнуха.
Нормально.

Добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от uximson Посмотреть сообщение
А после цветения акции подсилить их пчелой и расплодом с росчетом чтобы развились вполноценные семи к цветению подсолнуха.
Не обязательно подсиливать пчелой. Можно двумя рамками расплода с интервалом неделя,первую- с появлением расплода молодой матки.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
У кого-то возникли новые идеи по вопросу в первом сообщении этой темы? Более конкретно обозначились условия для задачи: акация скорее всего зацветет раньше срока, числа 18-20 мая, а семьи немного отстают в развитии. Делать отводки до акации или после?
Даю совет задним числом,но на будущее: делать незадолго до акации с учётом,что расплод,который заберёте всёравно не успел бы сработать на акации. Смотрите мою технологию в сообщении выше (сегодня)
Panfilov-v-p вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LLS14 (21.01.2019), Владимир@ (20.01.2019), Димас (20.01.2019), Роман 72 (20.01.2019)
Старый 29.05.2017, 08:36   #9
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 450
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Надо дать маточник через сутки -двое после формирования или в клеточке через 5-6 часов.
1.Поднять почти весь расплод без матки во второй корпус через р. р. за 8-9 дней до создания отводка. Спустя это время заложить свои маточники не ьудет возможности. В первом оставить мед, рамку печатного и ту, на которой сеет матка, остальное маломедки-сушь.
Если хотим очень быстро, без отыскания матки,просто аккуратно стряхиваем всю пчелу в первый корпус, доставляем рамки и накрываем р. р.
2. Корпус с маткой уносим, оставляем ей силу не менее "пакетной", второй корпус опускаем вниз на старом месте и , как только закончим со всеми ульями, раздаем маточники. Для чувства "осиротения" и полчаса уже достаточно!
Через 12-15 дней матки начнут червить.
3.Делаем через 4-5 дней дубль-раздачу маточников на случай неприема первых маточников. Их либо разгрызут, - значит матка есть, либо примут теперь уже во второй раз. Контроль засева через 15 дней от первой раздачи маточников.
4. Позаботиться о нуклеусах для получения "ремонтных", уже плодных матках на случай необлета из семей с маточниками.
Детали можно обсудить...
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...

Последний раз редактировалось Raketin; 29.05.2017 в 08:41.
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mixa (17.06.2017), Strannik (22.01.2018), tigor (30.05.2017), Александр Бородулин (30.06.2017), АНД (30.05.2017), Ванила (07.12.2019), Владимир@ (24.02.2018), Дед Василь (18.06.2017), КРИВОРОЖАНИН (29.05.2017), Санек)))) (29.05.2017), Сергей Луганский (23.06.2017), Харьковчанин (29.05.2017)
Старый 20.01.2019, 17:13   #10
Panfilov-v-p
Бывалый
 
Регистрация: 05.03.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 50
Ульи: многокорпусные по 8 рамок на 230 и лежаки на 24 рамки
Адрес: Украина,Южный регион, с.Мичурино
Возраст: 83
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 750
Поблагодарили 151 раз(а) в 48 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 170
Panfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутациюPanfilov-v-p имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Акациево-подсолнечниковый взяток

Цитата:
Сообщение от ворон 001 Посмотреть сообщение
Тоже над эти размышлял и склоняюсь больше ко второму варианту. Отводок лучше сделать дней за 10 до взятка а маточник на выходе дать за пару дней до взятка. Таким образом на взяток открытого расплода не будет, молодые пчелы не будут заняты на выкармливании расплода и быстрее начнут работать сборщицами и пока матка облетится пчелам будет место для складирования меда. Семьи к этому периоду должны быть сильными. Вот только как узнать точную дату цветения акации, у нас каждый год погода вносит поправки.
Согласен.Но только, почему маточник "за пару дней до взятка"?


Если дадим маточник семье почти сразу с отбором от неё матки,то личинки от молодой матки всё равно появятся после взятка с акации
Panfilov-v-p вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ