Украинская степная порода пчел

[Андрей Андреевич]

Сообщение от pr1zZ

с Егошином, договорился, что он мне продаст ПЛЕМЕННЫХ маток. Ну что сказать... Если пчелы от этих племенных маток уже были агрессивные..

А ,я и не спорю, что УС резкая пчела (кто не боится укусов имеет прекрасные результаты). Сам это везде писал (в нас на форуме). Наследственность -тоже хорошая. Ф-1 и Ф-2 результаты хорошие (дальше не эксперементировал)...
УСЛАН (в нас на форуме) хвалил Бакфаст...почему уже на другую породу потянуло его???? Денежки???
И кто тогда вывел Бакфаст 33линии???Смысл этой линии???
А к районированию (я уже раньше писал) мы вернёмся...
Не хочу дальше что то недоказуемое доказывать...В моей местности Карпатка показывает хорошие результаты, где живёт ув.ВОДОЛЕЙ УС работает лучше Карпатки...но никогда я не поверю что Карника в местностях с разным климатом работает одинаково---тоесь ОНА является универсальной пчелой.
А что мусор завозят-это правда. Я имел такой мусор.Если ВЫ ДЕНИС не завозите мусор--это не значит ,что другие этого не делают.
И на последок:ГАЙДАР был и остаётся для меня уважаемым человеком в пчеловодстве .Покупая у него и у Егошина маток ...от их дочек я за 5 лет достиг не плохих результатов (начиная с одного улья)...Даже и представить не могу,что б у меня получилось попадись мне в руки Бакфаст 33---наверно и мёду б не попробывал. А кому то начинающему он попался наверное.
Не далёк тот час, когда мы будем в ОЗКа за пчёлами ухаживать ,благодаря импортным маткам.

[pr1zZ]

Сообщение от Андрей Андреевич

УСЛАН (в нас на форуме) хвалил Бакфаст...почему уже на другую породу потянуло его???? Денежки???

Кто такой УСЛАН? Может Юслав? Если да, то он на бакфасте до сих пор и уходить не собираеться.

Сообщение от Андрей Андреевич

И кто тогда вывел Бакфаст 33линии???Смысл этой линии???

Петер Штофен, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - это как заявил Бортник, а какие матки были на самом деле, я не знаю. Матки были без номерных меток
И это матки были свободного спаривания, а не островные, как Вы думали.
У меня другие проверенные поставщики и я ими доволен.

Сообщение от Андрей Андреевич

В моей местности Карпатка показывает хорошие результаты, где живёт ув.ВОДОЛЕЙ УС работает лучше Карпатки...

Давайте определимся - ЛЮБАЯ КАРПАТКА (тоесть у всех матководов Карпатки) высокого качества или не у всех?

Сообщение от Андрей Андреевич

И на последок:ГАЙДАР был и остаётся для меня уважаемым человеком в пчеловодстве .Покупая у него и у Егошина маток ...от их дочек я за 5 лет достиг не плохих результатов (начиная с одного улья)...

Я за Вас очень рад. Но мне с этим не повезло. Лично из рук Гайдара получал такое... И я брал не только себе, но и знакомым. Потом пришлось выслушивать...

Сообщение от Андрей Андреевич

Не далёк тот час, когда мы будем в ОЗКа за пчёлами ухаживать ,благодаря импортным маткам.

Вот-вот. Канада, США, Австралия, Мексика одни из лидеров мирового пчеловодства, при этом все матки ИМПОРТНЫЕ Ох как им наверно не повезло

[vodolej]

Сообщение от pr1zZ

Я за Вас очень рад. Но мне с этим не повезло. Лично из рук Гайдара получал такое... И я брал не только себе, но и знакомым. Потом пришлось выслушивать...

Матки и Карпатки и Украинки могут быть и плохими и хорошими. Но в основном и у Гайдара и у Егошина матки хорошие. Но если вы купили очень хорошую матку это совсем не означает что у вас обязательно будет очень много меда. С пчелами еще оказывается и работать надо. Вовремя менять соты, вовремя расширять гнезда и т.д.
И никому ничего не покупайте. В любом случае вы будете назначены виновным.

[pr1zZ]

Сообщение от vodolej

Матки и карпатки и Украинки могут быть и плохими и хорошими. Но в основном и у Гайдара и у Егошина матки хорошие. Но если вы купили очень хорошую матку это совсем не означает что у вас обязательно будет очень много меда. СЧ пчелами еще оказывается и работать надо. Вовремя менять соты, вовремя расширять гнезда и т.д.

Вот о чем я и говорю! Андрей Андреевич купил 1 матку бакфаст с непонятной историей и теперь всех под одну "гребенку" ставит.
Я брал Карпатку у 10ти человек, и показатели разные. Последних матоку, которые мне понравились (но ройливые) - это Мучичко. На счет УС - там 50 на 50. Половина хороших, половина пришлось давить. Но те, что оставались - злобливы, но работали хорошо.
Для меня порода - ничего не значит. Работаю с тем, что нравиться. Цель - уменьшить себестоимость мёда на пасеке. Так как работаем на опт. В нашей семье в общем около 500 семей и столько мёда в розницу не продать. В этом году сдали 23-50.

[Андрей Андреевич]

pr1zZ, Денис, я уже Вас спрашивал :Как ведёт себя Карника без матки...Вы мне не дали ответ.
От УС без матки тормозит в медосборе сильно, Карпатка наоборот-процентов на 50 увеличивает медосбор.УС резкая--Карпатка (мои знакомые зказали ,что пчёлы с "ДЕТСКОГО МИРА"...и посмеялись бо пчела должна кусать).УС не даст майского мёда много, Карпатка --майским опережает УС в разы. Карпатка весной сильно развивается--УС нагоняет своё попозже (на соняхе можно сказать :БОМБИТ).Карпатка в зиму идёт на 6 рамках (зимует прекрасно)-УС помощнее уходит в зиму(но это не превосходство)...ну и могу ещё много написать
НО ЭТО ДЛЯ МОЕЙ МЕСТНОСТИ.
Тот Бакфаст ,что помогал покупать Бортник и в подмётки УС и Карпатке не годится.Но ведь многие купили (и деньги не маленькие).
По поводу ЕГОШИНСКИХ и ГАЙДАРОВСКИХ маток...матки супер. Карпатку проверил до 4 поколения (сдвигов в худшую сторону не заметил) ,УС только 2 поколения (тоже стабильные результаты).
Теперь и сам вопрос: В ЧЕМ ПРЕВОСХОДСТВО КАРНИКИ НАД УС И КАРПАТКОЙ И КАКИЕ НЕДОСТАТКИ??? Что имеет родословную...??? Как она себя ведёт в разных климатических зонах???
И на последок...никогда не задумывались почему с ЗАПАДНОЙ УКРАИНы никто даже не хочет привозить маток НЕМЕЦКИХ ,ПОЛЬСКИХ,АВСТРИЙСКИХ матководов...а они и слона через таможню провезут...А я отвечу :ЧТО ОНИ СМЫСЛА ВОЗИТЬ НЕ ВИДЯТ, КОГДА СВОЁ ЕСТЬ НЕ ХУЖЕ.Заставьте ВОРОНА перейти на другую породу...ему надо ещё и доплачивать наверное за это...
А УСЛАН ИЛИ ЮСЛАВ посмотрите уже в новых его обявлениях ...уже и елгон пошол...Спрашивается зачем???
Что то мы все ищем ,ищем...а под носом не видим золота.
Не хочу дальше вести спор...есть ,что про УС пишите, а нет идём в сравнительные характеристики пород.
Это всё равно ,что доказывать что мёд от моих пчёл самый лучший...хоть пол деревни такое мне и говорят, а я сних только смеюсь...сам то знаю ,что разницы нет (разница только когда качал,где хранил и чем качал)...От так и человек который продержал много лет УС когда столкнётся с Карпаткой ничего не может понять (и наоборот)...Давайте уже сравнивать, а не доказывать-что лучше,а что хуже.

[pr1zZ]

Сообщение от vodolej

И никому ничего не покупайте. В любом случае вы будете назначены виновным.

Да-да, с этим я согласен. Но я по натуре такой человек... Пытаюсь всем помочь, если это в моих силах

[Андрей Андреевич]

Сообщение от pr1zZ

Андрей Андреевич купил 1 матку бакфаст с непонятной историей и теперь всех под одну "гребенку" ставит.

Денис...ну не одну...и кто мне её передавал (участвовал в этом) ,ВЫ прекрасно знаете.
В следующий раз десяток куплю от,что тогда делат буду??? если от прошлогоднего Бакфаста еле избавился (что мне это стояло опять перевести на Карпатку, словами не передать)

[pr1zZ]

Сообщение от Андрей Андреевич

pr1zZ, Денис, я уже Вас спрашивал :Как ведёт себя Карника без матки...Вы мне не дали ответ.

Так что я буду говорить, если Вы ничему не верите? Воспиталки Карники полны мёда - работают хорошо.

Сообщение от Андрей Андреевич

От УС без матки тормозит в медосборе сильно, Карпатка наоборот-процентов на 50 увеличивает медосбор.УС резкая--Карпатка (мои знакомые зказали ,что пчёлы с "ДЕТСКОГО МИРА"...и посмеялись бо пчела должна кусать).УС не даст майского мёда много, Карпатка --майским опережает УС в разы. Карпатка весной сильно развивается--УС нагоняет своё попозже (на соняхе можно сказать :БОМБИТ).Карпатка в зиму идёт на 6 рамках (зимует прекрасно)-УС помощнее уходит в зиму(но это не превосходство)...ну и могу ещё много написать

Так в чем преимущество УС перед Карпаткой?

Сообщение от Андрей Андреевич

Теперь и сам вопрос: В ЧЕМ ПРЕВОСХОДСТВО КАРНИКИ НАД УС И КАРПАТКОЙ И КАКИЕ НЕДОСТАТКИ???

Карника - это практически Карпатка. Только не ройливая.
У меня тесть сказал, что Карника - это та Карпатка, которую он выписывал 20 лет назад еще...
Какие превосходства над УС, миролюбие и лучше весенний старт.
Недостатки:
- зимует маленькими семьями, если обьединят 2 семьи - больше подмора и только негативный результат.
- Садится при длительном подсолнухе (это я говорю о том, что не для всех обл подойдет).
- в этом году много клеща

А ведь есть Карника с Польши, со Словении, С Румынии, С Австрии (кстате Австрийская Карника мне не понравилась).
На счет бакфаста - недостатки: хуже чем Карпатка строит вощину, на воспиталки плохо идет (мало маточников принимает, до 10 где-то). Преимущества: в зиму идет сильными семьями, весной развиваеться активнно. Не садиться на Подсолнухе. Заклещенность слабая.

Дочки практически все равные получаються - это от того материала, что у меня есть.

Сообщение от Андрей Андреевич

И на последок...никогда не задумывались почему с ЗАПАДНОЙ УКРАИНы никто даже не хочет привозить маток НЕМЕЦКИХ ,ПОЛЬСКИХ,АВСТРИЙСКИХ матководов...а они и слона через таможню провезут...А я отвечу :ЧТО ОНИ СМЫСЛА ВОЗИТЬ НЕ ВИДЯТ, КОГДА СВОЁ ЕСТЬ НЕ ХУЖЕ.

Хочу Вас огорчить, знаю таких людей. В этом году даже помогал достать материал.
Так что, если Вы не знаете таких - это не значит, что таких нет.
Могу познакомить даже с людьми из Винницы, которые кроме Бакфаста нехотят и слышать о другой породе.

Сообщение от Андрей Андреевич

Заставьте ВОРОНА перейти на другую породу...ему надо ещё и доплачивать наверное за это...

А зачем мне кого-то заставлять, каждый сам решает за себя, что ему делать.

Сообщение от Андрей Андреевич

А УСЛАН ИЛИ ЮСЛАВ посмотрите уже в новых его обявлениях ...уже и елгон пошол...Спрашивается зачем???

Ну для начало надо узнать Вам, что такое Элгон и где он его взял
Открою тайну - Элгон связан с Польским бакфастом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Можете там почитать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Андрей Андреевич

Денис...ну не одну...и кто мне её передавал (участвовал в этом) ,ВЫ прекрасно знаете.

Так я и говорю, что Вы даже не поняли, что матки свободного спаривания... Я же Вам потом обьяснил, что получили...

[vodolej]

Сообщение от pr1zZ

Карника - это практически Карпатка. Только не ройливая.
У меня тесть сказал, что Карника - это та Карпатка, которую он выписывал 20 лет назад еще...
Какие превосходства над УС, миролюбие и лучше весенний старт.
Недостатки:
- зимует маленькими семьями, если обьединят 2 семьи - больше подмора и только негативный результат.
- Садится при длительном подсолнухе (это я говорю о том, что не для всех обл подойдет).
- в этом году много клеща

А ведь есть Карника с Польши, со Словении, С Румынии, С Австрии (кстате Австрийская Карника мне не понравилась).
На счет бакфаста - недостатки: хуже чем Карпатка строит вощину, на воспиталки плохо идет (мало маточников принимает, до 10 где-то). Преимущества: в зиму идет сильными семьями, весной развиваеться активнно. Не садиться на Подсолнухе. Заклещенность слабая.

Дочки практически все равные получаються - это от того материала, что у меня есть.

Но ведь что бы делать такие выводы нужно очень много материала, т.е. иметь очень большое число семей а также чистота эксперимента.
Год 20 назад я выводил роевых маток для себя. Нуклеусы были четырех местные на три рамки. Разбиваешь практически семью, забираешь 12 рамок и в каждое отделение по маточнику. Все их одной семьи, все от одной матки. Но! Все они очень разные. И вот когда приходит момент что в каком то нуклеусе уже все залито и засеяно, тогда и выводы можно сделать. Обычно из четырех отбирал двух.
Думаю что матки все пород и даже очень хваленых также между собой разнятся.

[pr1zZ]

Сообщение от vodolej

Но ведь что бы делать такие выводы нужно очень много материала, т.е. иметь очень большое число семей а также чистота эксперимента.
Год 20 назад я выводил роевых маток для себя. Нуклеусы были четырех местные на три рамки. Разбиваешь практически семью, забираешь 12 рамок и в каждое отделение по маточнику. Все их одной семьи, все от одной матки. Но! Все они очень разные. И вот когда приходит момент что в каком то нуклеусе уже все залито и засеяно, тогда и выводы можно сделать. Обычно из четырех отбирал двух.
Думаю что матки все пород и даже очень хваленых также между собой разнятся.

Я не могу уловить ход мыслей... Вы считаете мои сравнения не обьективными? Поверьте - эта информация собрана не за один год и не одна сотня семей...

Маток в нуках держу до печатки расплода. Нуки у меня на 4 1\2 рутовской рамку.