Применение разделительной решетки

[PDD]

Сообщение от yzhigman_it

Таким вариантом очень доволен. В этом году держал решётку на 4-ёх ульях, хотя мог и на все поместить. Прошлогодний эксперимент с "голой" решёткой, прямо на рамках, был неудачным. Сейчас считаю, что выбрал правильное решение. Так и буду делать дальше.

Все правильно. Если еще добавите леток в обвязке над решеткой.

[ЛАВ]

Сообщение от vodolej

И всетаки, Хотелось бы услышать мнение опытных пчеловодов по применению разделительной решети в плане правильности ее установки. Например, если ее положить прямо на рамки или придавить рамками веррхнего корпуса то мы тем самым уменьшаем проходимость решетки в два раза если не больше. Так как же все таки правильно ее установить? Знаю раньше для решетки делали специальную обвязку которую и помещали между корпусами с тем чтобы обеспехить расстояние между рамками нижнего и верхнего корпуса и решеткой порядка 10 мм.
А что поэтому скажут современные пчеловоды?

У меня разделительные решётки в обвязке. ТОлщина такая, чтобы пчела могла свободно проходить под решёткой и над решёткой.

[Voblin_UA]

Вопрос по построению обвязки... Планировал брать польские пленочные решетки и класть их прямо на рамки (в рогатом верхние рейки заподлицо с краем корпуса). Вроде именно у этих решёток проходимость лучше, чем у остальных, судя по многочисленным отзывам. Но громада склоняет к использованию обвязки... Хотя получить разные результаты на разных решётках и интерполировать их на решётки всех типов, как тут порой происходит, я не считаю правильным.
Так вот, вопрос: от рамок до края корпуса сверху - ноль, снизу - 10 мм. Если делать обвязку с летком прямо на ней, то это ещё хотя бы 10 мм над решёткой. То есть от нижнего края рамки до решётки получится 20 мм. Насколько это критично? В случае плёночной РР не будет ли проще сделать обвязку высотой 8-10 мм, чтобы поднять РР над рамками, а саму РР пристрелить скобками поверх обвязки, на неё поставить корпус, а в корпусе открыть круглый леток, штатно имеющийся в наличии?

[yzhigman_it]

Сообщение от Voblin_UA

вопрос: от рамок до края корпуса сверху - ноль

Я отказался от такого. Содрал у американцев. Фрезером углубил четверть в корпусах на 7 мм. Общая глубина 17 мм. Т.е. при толщине плечика рамки в 10 мм получаем ещё 7 мм для прохода пчелы сверху рамки. Обвязка решётки имеет высоту 10 мм, из них решётка занимает 3 мм(толщина), т.е. над решёткой остаётся 7 мм для прохода пчелы потому, что нижний край рамок верхнего корпуса заподлицо с низом самого корпуса(у меня так). Вот так я имею 7-8 мм над и под решёткой.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Voblin_UA

Насколько это критично? В случае плёночной РР не будет ли проще сделать обвязку высотой 8-10 мм, чтобы поднять РР над рамками, а саму РР пристрелить скобками поверх обвязки, на неё поставить корпус, а в корпусе открыть круглый леток, штатно имеющийся в наличии?

Как вариант. Добавлю, что плёночная может трошки провисать в середине, как ни натягивайте. В этом месте провисания её могут маленько приклеить.

[ЛАВ]

Сообщение от yzhigman_it

Как вариант. Добавлю, что плёночная может трошки провисать в середине, как ни натягивайте. В этом месте провисания её могут маленько приклеить.

Да, некоторые решётки провисают и их пчёлы приклеивают к плечикам, но не везде так, потому что каждый раз, когда ставлю решётку, то её очищаю и переворачиваю - мне разницы нет какой стороной ставить.

[Meddoc]

Выскажу свое мнение по поводу применения РР. Для складывания меда играет роль не расположение РР на рамках или в обвязке, а сила семьи. Пчеле должно быть тесно перед установкой РР, то есть установка РР и расширение гнезда должны проводиться одновременно. Пример. Если семья занимает неплотно два или три 10 (8) рамочных корпуса на 145 и есть в гнезде свободные ячейки, то ставить РР и расширять такую семью сверху сушью и вощиной или одной сушью бесполезно - пчела не понесет мед в корпус над РР. Также хуже осваивается корпус над РР, если он составлен из рамок суши из запаса и вощины. Я ставлю РР на рамки, когда семья занимает 3 корпуса на 145 и пора расширяться, причем ставлю новый корпус третьим под РР, а один корпус с максимальным количеством закрытого расплода и меда над РР.
По поводу расположения РР. Думаю особой роли расположение РР для сбора меда не играет. Я ставлю на рамки. Разница в расположении РР в том, что на рамках пчелы приклеивают воском РР к рамкам и получается неудобно ее снимать в процессе осмотра семей, а потом устанавливать на место. В обвязке думаю такого не будет. Поэтому в обвязке более удобно использовать РР. Леток, как я уже писал, над РР должен быть открыт, когда над РР не менее 2 корпусов на 145 и леток в верхнем корпусе закрыт. Во первых, молодая пчела потихоньку его осваивает, во вторых если попадают трутни над РР, они должны иметь выход, иначе при следующем осмотре на РР будет кладбище трутней.

[Дет Котэ]

Сообщение от yzhigman_it

Я может не сильно опытный пчеловод, но так и делал как Вы указали. Точнее описал в предыдущем посте
Таким вариантом очень доволен.

На предстоящий сезон тоже планирую делать обвязку для решеток, так как считаю что в данном случае проходимость повышается.
Но... все же не перестаю задумываться о "генетической" способности проходить через решетку у различных смей. (Где-то я уже поднимал данный вопрос основываясь на своих наблюдениях...)

[МедАль]

Сообщение от Дет Котэ

не перестаю задумываться о "генетической" способности проходить через решетку у различных смей.

Подобная картина была и у меня прошлой весной: в двух ульях матки проникли наверх через РР. Я это явление списал на брак пресс-форм фирмы "Ось" при изготовлении решеток. В следующем сезоне испытаю польские.
А вообще прихожу к выводу, что на узкие гнезда в альпийских ульях решетки вообще не нужны, разве что весной для подготовки отводков. В середине сезона в соревновании матка-пчелы, как правило, побеждают пчелы - ограничивают доступ матки выше 5-6-го корпуса. Конечно, речь идет о сильных семьях.

[Дет Котэ]

Сообщение от медаль

Подобная картина была и у меня прошлой весной: в двух ульях матки проникли наверх через РР. Я это явление списал на брак пресс-форм фирмы "Ось" при изготовлении решеток. В следующем сезоне испытаю польские.
А вообще прихожу к выводу, что на узкие гнезда в альпийских ульях решетки вообще не нужны, разве что весной для подготовки отводков. В середине сезона в соревновании матка-пчелы, как правило, побеждают пчелы - ограничивают доступ матки выше 5-6-го корпуса. Конечно, речь идет о сильных семьях.

Я имел в виду склонность пчел проходить в верхние корпуса через решетку.
Вывод делал наблюдая на весеннем взятке за семьями одинаковыми по силе и находящимися в одинаковых условиях. По наблюдениям, пчелы одних семей несли мед через решетку, других семей - заливали сначала гнездо, а потом шли в верх...
На подсолнечнике, эти семья работали уже без решеток. Результаты по месту расположения меда, формирования гнезда и кол-ва расплода на момент конца медосбора, показали очень схожие (тем самым отсекли подозрения на так называемую "мясную породу".)
Мое мнение - Ганеманевская решетка является неестественным препятствием для пчел, но пчелы одних смей адаптируются к этому инородному телу, а другие упорно не хотят. То есть данная способность проявляется генетически.

[МедАль]

Да, коллега Дет Котэ, в предыдущем посте я просто неправильно понял Вашу мысль.