Кто какие применяет заставные и их размеры

[Meddoc]

Господа пчеловоды! О чем спор? Может перейдем на космические технологии? Источником тепла в улье являются пчелы и фольгоизол надо использовать изнутри как отражение (по принципу бани) - я говорю только об улье и пчелах этого улья. Я покрываю заставные фольгоизолом с двух сторон только с целью удобства - любой стороной могу к гнезду приставить, все равно к пчелам будет смотреть фольга фольгоизола или пищевая фольга. Снаружи заставной надо организовать хорошую вентиляцию - и никаких точек росы. А то как читаю "...холод отражается от фольгоизола...". От фольгоизола отражается инфракрасное излучение, которое вырабатывают пчелы. Его мы не видим, но ощущаем как тепло. Что будет отражаться от фольгоизола в пустом пространстве между наружной стенкой заставной и внутренней стенкой улья, где нет источника тепла? Не хотел вмешиваться в спор, но сравнивать улей с пчелами с утеплением домов, термосов и т.д....Здесь же совсем другие условия. Извините за резкость.
И ЛАВ абсолютно прав: если крайние рамки зимой будут пустые, то фольгоизол на заставных с любой стороны - это всего лишь видимость утепления гнезда.

[SERGE]

Сообщение от Берендей

ФОЛЬГОИЗОЛОН, ФОЛЬГОИЗОЛОН-Л
ОТРАЖАЮЩАЯ ИЗОЛЯЦИЯ
[B][U]
Фольгоизил это не утеплитель а отражающая изоляция (разница в этих понятиях просто огромная). Если вы хотите комфорта своим девкам, не ужели тяжело докупить пару тройку лишних метров и оббить заставную с двух сторон, чтоб тепло от клуба отражалось обратно в клуб а холод от стенки был отражен к стенке улья.

Любое теплое тело (животных и человека) выделяет тепло и инфракрасное
свечение. Так вот фольга(можно применить и зеркало и фольгу и фольгоизол и ...) отражает это излучение по принципу отражения всяких лучей.
А теплоизолятор удерживает само тепло. В суме мы имеем термос.

Со стороны пустого улья никакого излучения инфракрасного нет и отражатся там нечему, даже если с той стороны будет светить солнце, т.к. инфракрасные лучи через дерево не пройдут. Т.е. вреда от фольгоизола с двух сторон не будет.

А вот выше предлагали с помощью инфракрасного излучения обогревать заставную доску вместе с утеплителем, т.е инфракрасное излучение проходя через утеплитель тогда отражается обратно. И мы будем иметь теплую заставную со всеми плюсами этого дела. Недостаток - при старте нагрева, а далее когда прогреется заставная все одинаково.

Работая в теплосети я все время спорю с нашими мозгами-руководителями - они фольгоизол мотают фольгой внаружу - говорят, так красиво. Хотя логичней фольгой к теплу а далее утеплитель но это отступление ...

[vodolej]

Сообщение от SERGE

Работая в теплосети я все время спорю с нашими мозгами-руководителями - они фольгоизол мотают фольгой внаружу - говорят, так красиво. Хотя логичней фольгой к теплу а далее утеплитель но это отступление ...

Ну и какие же у вас на то доказательства? Инфракрасное (тепловое) излучение от труб дойдя до фольги и отразится обратно или также пройдя пластик а потом дойдя до фольги опять де отразится назад.
Далее обратите внимание на утепление домов. Утепления ставят снаружи а не изнутри зданий. Подумайте почему.

[SERGE]

Сообщение от vodolej

Ну и какие же у вас на то доказательства? Инфракрасное (тепловое) излучение от труб дойдя до фольги и отразится обратно или также пройдя пластик а потом дойдя до фольги опять де отразится назад.
Далее обратите внимание на утепление домов. Утепления ставят снаружи а не изнутри зданий. Подумайте почему.

Так оно отразатся сразу не наргевая ничего, а так нагреет изоляцию а потом отразится нагревая ее еще раз. А изоляция всеравно отдаст часть тепла воздуху как не крути...

А дома утепляют снаружи для того чтобы стена прогревалась, для того чтобы не портилось строение от сырости и промерзания,
если сделать наоборот то стена будет сырой и промерзлой и со временем разрушится.

Между прочим не лишним будет теплоизол и над клубом там от него пользы будет гораздо больше, т.к лучи идут прямо от клуба без препятствий и так же будут отражатся на клуб.

[МЭД]

Сообщение от SERGE

если сделать наоборот то стена будет сырой и промерзлой и со временем разрушится.

И + еще получим конденсат и плесень!
Я уже писал о своих заставных и показывал фото! Для тех кто не читает или не хочет читать этот раздел с начала повторюсь .Заставная фольгоизол (Фольгой к пчелам,вплотную к стенке ,внизу 2см) далее,фанера 6мм,далее эк.пенополистирол 20мм.Такой сендвич заменяет добротную 30и сантиметровую подушку из моха.Только подушка в плотную к стенке ,а у меня по обе стороны воздушные колодцы и не какой сырости!
Пост №21
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[шчыры беларус]

Сообщение от SERGE

Между прочим не лишним будет теплоизол и над клубом там от него пользы будет гораздо больше, т.к лучи идут прямо от клуба без препятствий и так же будут отражатся на клуб.

У меня над многими семьями лежит фольгоизол вместо мешковины-холстика. Раньше не было такого материала у меня и я распотрошил пакеты -пачки с фольгой из-под сока 2..3 литровые и клал на рамки сверху. Весной был ярко выраженный эффект червления матки в таких местах. А, так как пакет не большие по площади, и не все пространство перекрывали, то там где не было отражателя фольги матка не червила.

[Arcadie Burla]

Сообщение от vodolej

Подумайте почему.

...во первых огромная масса стены аккумулирует большое к-во тепла, а потом уж утеплитель, установлен. снаружи и не дает этому теплу уйти. Если бы утеплитель был установл. изнутри, то стена бы не прогрелась и помещение аккумулировало на много меньше тепла и помещение остыло на много быстрее. Это основная причина почему утеплитель устанавл. снаружи. Вторая причина, конечно чтобы стена не потеряла тепло. Воздух аккумулирует очень мало тепла. Поэтому тепловентилятором очень легко и быстро можно обогреть комнату но при выключении источника тепла помещ. остывает быстро, а если прогреть и стены то остывает, как сказал, на много медленнее.

[Андрей Л.]

У меня лежаки с деревянными потолочинами хочу гнездо ограничить двумя заставными образовав за заставными "карманы", так как у меня первая самостоятельная зимовка прошу разъяснить:
1. Верхняя планка заставной доски должна выступать за потолочины или можно чтобы она была в той же горизонтальной плоскости что и верхняя планка рамок. От верхней планки рамки до потолочин 1-1,5 см.
2. Воздушные карманы за заставными закрывать потолочинами, сверху потолочин подушка которая накрывает гнездо и карманы.
3. Низ заставной должен на 2 см недоходить до дна улья, насколько важно чтобы боковые стороны заставной плотно примыкали к стенкам улья, или можно тоже оставлять зазор 0,5-1 см.
4. При ограничении гнезда заставными с образованием воздушных карманов, леток будет находится не по центру гнезда, а смещенный к одной из заставной. Обязательно ли что клуб расположится точно напротив летка, т.е. возле заставной, следовательно двухсторонняя сборка гнезда будет неправильной, надо делать одностороннюю. Или расположение летка не влияет на расположение клуба.
5. Можно ли вместо фольгоизола оборачивать пенопласт алюминиевой фольгой.

[Ворон]

Сообщение от Андрей Л.

У меня лежаки с деревянными потолочинами хочу гнездо ограничить двумя заставными образовав за заставными "карманы", так как у меня первая самостоятельная зимовка прошу разъяснить:
1. Верхняя планка заставной доски должна выступать за потолочины или можно чтобы она была в той же горизонтальной плоскости что и верхняя планка рамок. От верхней планки рамки до потолочин 1-1,5 см.
2. Воздушные карманы за заставными закрывать потолочинами, сверху потолочин подушка которая накрывает гнездо и карманы.
3. Низ заставной должен на 2 см недоходить до дна улья, насколько важно чтобы боковые стороны заставной плотно примыкали к стенкам улья, или можно тоже оставлять зазор 0,5-1 см.
4. При ограничении гнезда заставными с образованием воздушных карманов, леток будет находится не по центру гнезда, а смещенный к одной из заставной. Обязательно ли что клуб расположится точно напротив летка, т.е. возле заставной, следовательно двухсторонняя сборка гнезда будет неправильной, надо делать одностороннюю. Или расположение летка не влияет на расположение клуба.
5. Можно ли вместо фольгоизола оборачивать пенопласт алюминиевой фольгой.

Прочитайте тему з першого по останнє повідомлення,не лінуйтеся,в цій темі найдете відповіді на всі свої питаня,в ній розжовано все до найменших дрібниць.

[vodolej]

Сообщение от Арлекино

огромная масса стены аккумулирует большое к-во тепла, а потом уж утеплитель, установлен. снаружи и не дает этому теплу уйти.

Совершенно верно! Так вот некоторые считают, и не без оснований, что и заставная играет роль стены если фольгизол установлен снаружи от гнезда.