Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пасека-online

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2021, 13:50   #1231
Альгамбра
Бывалый
 
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 460 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 158
Альгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от Viktor56 Посмотреть сообщение
Я не уявляю як можна дати стільки сити,або Ви умовчуєте,що наглухо закриваєте льотки,або напад.
- Семейка находится возле среднего летка на четырех-пяти рамах. Нижний закрыт. Средний прикрыт. Но пчелы летают. Сбоку в глухом отсеке ставится очень крутой в очень чистых трехлитровых бутлях сироп приготовленный на кипятке. Один - два бутля. Кроме того здесь же ставятся старые рамы с открытым медом и пергой, которые не жалко, если их повредит моль. Делается это после окончания взятка. Где-то в районе Спаса (19 августа) плюс-минус десять дней, но непременно до первого осеннего похолодания. Если это двухкорпусный улей, то семейка в нижнем, а корм в верхнем. Я оставляю в зиму даже те семейки, в которых три улочки еле-еле на половину рамки. Это Херсонщина. Здесь из десяти таких слабачков до весны в едреную зиму доживает до апреля до 50% маток. А в такие зимы, как сейчас, то могут и все выжить. Не соединяю. Считаю осеннее соединение глупостью. Если уж так хочется и есть возможность, то лучше их подсадить вторыми в улей через перегородку. А, если это вертикальный, то через мешок в верхний корпус. Например, в декабре, когда ударят морозы, на нижний корпус с сильной семьей ложится полипропиленовый мешок с под сахара - его пчелы не прогрызают, а семейка переносится тихонько всем блоком из трех-пяти рам (рамы с Гофманом) и садится сверху. Или сбоку в лежак. Утепляется. Весной будут матки очень кстати
Альгамбра вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kostik (23.09.2021), nik291 (22.09.2021), Viktor56 (23.09.2021), Вова-сад (22.09.2021)
Старый 22.09.2021, 20:51   #1232
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 621
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от Viktor56 Посмотреть сообщение
Коля,прото твої ровесники навіть не знають що таке шахи,тому в старших виникають сумніви,а твій метод мені подобається.
І що Вам в методі Волкотрубенка подобається? Коля все трима в секреті, крім того ,що матки ройові, рої розлітаються, він нічого не робе бо нема часу. Виходить, бджоли живуть своїм життям, а Коля їх банально грабує.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Roman5 (26.09.2021), tigor (24.09.2021), Владимир Татомир (23.09.2021), Волкотрубенко (22.09.2021), Юрій Чугай (22.09.2021)
Старый 22.09.2021, 21:43   #1233
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Там была информация про 80 маткомест, а не 80 семей. Это большая разница. Это для дотации нет разницы между маткоместом и семьёй. А для получения меда разница существенная.
Для меду більш важливі ''пасовиська'' ніж сила сім'ї весною, особливо якщо медозбір пізній. В мене також із зими вийшли не сім'ї, а маткомісця (як ви висловились) але медозбір середньорічний вийшов. Правда, я за бджолами при нагоді наглядав. Хоч хто його знає, що з ними Волкотрубенко витворяє
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 12:16   #1234
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Метод может и имеет право на жизнь, только результаты от такого метода слишком сказочные. Учитывая что было заявлено об отсутствии обработок от клеща. Есть хоть один пчеловод на форуме который не обрабатывает от клеща и успешно пчеловодит? Есть точно те кто ослабил бдительность в обработках и потерял почти всю пасеку. А у Николая вообще без обработок и итоговый медосбор который далеко не у каждого который следит за пасекой. С семей которые весной остались живыми и по словам Волкотрубенко завидовали мертвым. Я иначе как сказку это не могу воспринимать.
В то, что Вам сложно поверить, для меня обычный режим. Это я ещё медовики в этом сезоне не делал. Хотя для этого все предусмотренно, ульи стоят попарно.
Вы учились по книжкам, возможно по ютубу или был наставник. Они внушили Вам что роение это плохо и вам сейчас сложно на все смотреть "своими" глазами.
Если бы у меня в школьные годы был интернет, то я на третий год пчеловождения был бы относительно успешным пчеловодом. А не так как я, более десяти лет буксовал на месте. Но я не стал бы таким как сейчас есть. А водил бы пчел как все.
Сейчас я максимально исключил влияние человеческого фактора. В то время как пчеловоды корчат из себя профессоров набивая цену себе и своим пчелам. У меня, все что связанно с матководством отсутствует полностью. Самое сложное в моем деле отличать печатный расплод от печатного меда и приветствуется если пчеловод может отличить матку от рабочей пчёлы.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 16:10   #1235
Viktor56
Бывалый
 
Регистрация: 11.06.2017
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20
Ульи: Украинские лежаки
Адрес: Украина, Хмельницкая обл. с.Нестеровцы
Возраст: 67
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 3,930
Поблагодарили 920 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 389
Viktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутациюViktor56 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Чуть потепліло,але вітер такий,що верхи столітніх дубів ламавє.
Viktor56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вова-сад (25.09.2021)
Старый 24.09.2021, 16:45   #1236
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 653
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Это я ещё медовики в этом сезоне не делал. Хотя для этого все предусмотренно, ульи стоят попарно.
.
Это и удивляет. Если бы были медовики, тогда тонн 7-8 было бы. По 150 кг на зимовалую слабую семью.

Цитата:
Они внушили Вам что роение это плохо и вам сейчас сложно на все смотреть "своими" глазами.
Никто мне ничего не внушал, я проверил это самостоятельно. Видел все собственными глазами. Семья которая отпускала рой в 4-5 рамок сильно проигрывала тем семьям которые не роились. И это при условии что рой выходил один и я удалял лишние маточники. Там где я не удалял маточники рои выходили дальше. От семьи оставался нуклеус. Ваш метод пчеловождения предусматривает превращение семей в нуклеусы. А также появление какого-то количества семей-трутовок. При таком методе стоит задача самостоятельного обеспечения семей кормами на зиму и не более того. Если рядом сильные медоносы но как исключение можно в некоторых семьях которые не изроились в хлам или из своих же роев взять небольшое количество меда. Но речи о получении меда столько же или больше чем если бы пасека была под контролем пчеловода быть не может. Я в этом убедился лично и переубедить только словами на форумах меня никто не сможет. Я не могу представить себе чтобы то что вы расписываете как то можно было реализовать в реальности. Смотрю что пишет Юра Нефедов который от бессилия решил попробовать ваш метод. Пасека у него не бесконтрольная, он там присутствует, по возможности собирает рои, имеет мощную медоносную базу и итоговые результаты пишет достаточно приземлённые. Сказок я у него не увидел.
seim вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alla (24.09.2021), bvv (25.09.2021), kovivi (26.09.2021), Roman5 (26.09.2021), верес (24.09.2021), Вова-сад (25.09.2021)
Старый 24.09.2021, 18:05   #1237
Альгамбра
Бывалый
 
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 460 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 158
Альгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

я с Волкотрубенко скорее солидаризуюсь, чем с его оппонентами:
- роение в наших условиях, если пасека небольшая, скажем семей 100 - 150, увеличивает выход меда:
- роевые матки самые лучшие
- роятся только самые лучшие семьи и в самое лучшее время
- семьи, переживая период роения, оздоравливаются
- само роение припадает на непродуктивный период между акацией и подсолнухом и уже к главному взятку, семьи входят в рабочее состояние
Есть только один серьезный недостаток: это очень много времени на сторожение и ловлю роев, особенно, если не позволяет физическая форма пчеловода
Альгамбра вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.09.2021, 19:58   #1238
AVA
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2018
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: 300 300 + 145
Адрес: север днепропетровской
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 247 раз(а) в 80 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 100
AVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Это и удивляет. Если бы были медовики, тогда тонн 7-8 было бы. По 150 кг на зимовалую слабую семью.


Никто мне ничего не внушал, я проверил это самостоятельно. Видел все собственными глазами. Семья которая отпускала рой в 4-5 рамок сильно проигрывала тем семьям которые не роились. И это при условии что рой выходил один и я удалял лишние маточники. Там где я не удалял маточники рои выходили дальше. От семьи оставался нуклеус. Ваш метод пчеловождения предусматривает превращение семей в нуклеусы. А также появление какого-то количества семей-трутовок. При таком методе стоит задача самостоятельного обеспечения семей кормами на зиму и не более того. Если рядом сильные медоносы но как исключение можно в некоторых семьях которые не изроились в хлам или из своих же роев взять небольшое количество меда. Но речи о получении меда столько же или больше чем если бы пасека была под контролем пчеловода быть не может. Я в этом убедился лично и переубедить только словами на форумах меня никто не сможет. Я не могу представить себе чтобы то что вы расписываете как то можно было реализовать в реальности. Смотрю что пишет Юра Нефедов который от бессилия решил попробовать ваш метод. Пасека у него не бесконтрольная, он там присутствует, по возможности собирает рои, имеет мощную медоносную базу и итоговые результаты пишет достаточно приземлённые. Сказок я у него не увидел.
Та нема там роєнія , це просто ігра слов і недосказаность
Людина за довгі роки ідеально ізучила свою місцевість і свої всі пилконоси
Коли ти знаєш точку відліку своєї місцевості , початок масового сіву маток .
береш календарик ручку і пішов розрахунок , з поправкою на погоду і свої медоноси і пилконоси
Перше покоління бджіл максимальний засів. зупинка . вихід розплоду , другий масовий засів . печать , предройова пора , контроль декілька сімей , бджола з року в рік та сама . также ізучена досконало
і пішли відводки з ройовими маточниками .
тому людині у у вулик непотрібно заглядать
а рої це так ті що відбились від основної маси пасіки . невклались у його розрахунки , їх нежалко
Ну а далі Альгамбра все описав
AVA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.09.2021, 21:05   #1239
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 653
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от Альгамбра Посмотреть сообщение
- роение в наших условиях, если пасека небольшая, скажем семей 100 - 150, увеличивает выход меда:
Все с точностью до наоборот. Выше написал об этом.
Цитата:
роевые матки самые лучшие
Миф. Проверил лично. Лучшей маткой может быть абсолютно любая. Роевая, свищевая, искусственновыведенная, тс. От многих факторов зависит какая из них окажется лучшей. Неоднократно убеждался что свищевая матка может быть лучше роевой вопреки устоявшемуся мнению что роевая лучше.
Цитата:
роятся только самые лучшие семьи и в самое лучшее время
Миф. Роятся прежде всего семьи с роевой наследственностью.
Цитата:
семьи, переживая период роения, оздоравливаются
Утверждение не понятно на чем основанное. Даже по количеству клеща роение не спасает. И в отроившейся семье клеща может быть больше чем в неотроившейся. Обращал на это внимание. Поэтому тоже миф.
Цитата:
само роение припадает на непродуктивный период между акацией и подсолнухом и уже к главному взятку, семьи входят в рабочее состояние
Как раз на продуктивный период. Перед и во время и после цветения акации, перед липой. Если не вмешаться в те семьи которые склонны к роению то они выпадут из сезона медосбора.
Цитата:
Есть только один серьезный недостаток: это очень много времени на сторожение и ловлю роев, особенно, если не позволяет физическая форма пчеловода
Волкотрубенко их не ловит и не сторожит. По его словам при редких посещениях пасеки могут быть сняты те рои которые находились на высоте роста и были крупные. Мелкие рои по его же словам игнорировались даже если снять их не составляло труда.
seim вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kovivi (25.09.2021), Roman5 (26.09.2021), верес (24.09.2021), Вова-сад (25.09.2021)
Старый 24.09.2021, 22:08   #1240
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2021

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Волкотрубенко их не ловит и не сторожит. По его словам при редких посещениях пасеки могут быть сняты те рои которые находились на высоте роста и были крупные. Мелкие рои по его же словам игнорировались даже если снять их не составляло труда.
Правильно. Снимает рои втораки с молодыми матками. Они самые крупные, а значит и продуктивные. Садит их на вщину и они заработают. Остальные снимать времени не хватит. Лучше это время потратить на основные семьи. Удалить лишний расплод, оставив 8рамок печатного. Остальные отдать роям. Дать основным семьям корпусов с сушью и вощиной, доведя до четырех и туда больше не заглядывать до окончания медосбора. Роям перед медосбором также дать еще по два- корпуса с сушью. Это в общих чартах. Возможно я не прав, но, думаю, у Волкотрубенко что-то похожее на такую методику роевого пчеловодства.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Юрій Чугай (25.09.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейчас на пасеке 2020 МЭД Пасека-online 1862 26.03.2022 13:15
Сейчас на пасеке 2019 МЭД Пасека-online 3797 01.01.2020 20:16
Сейчас на пасеке 2018 МЭД Пасека-online 5312 31.12.2018 22:45
Сейчас на пасеке 2017 МЭД Пасека-online 6931 31.12.2017 21:32
Сейчас на пасеке (сезон 2016) МЭД Пасека-online 7820 31.12.2016 21:08


Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ