Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2018, 13:40   #1681
vitaly_cn
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 5
Ульи: Альпиец
Адрес: Северный кавказ
Возраст: 49
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 76 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 92
vitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Вот фото кондукторов и почти готового разделителя. Ограничителями глубины установки заготовок служат болты. На разделителе промежуточную часть можно оставить так, я ее полностью загибаю .
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20180307_163254.jpg (91.7 Кб, 156 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180307_163311.jpg (93.8 Кб, 146 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20180307_163356.jpg (86.6 Кб, 143 просмотров)
vitaly_cn вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (09.03.2018), GermanKonstantin (15.03.2019), gvf (08.03.2018), Pchelhom (11.03.2018), rechan (11.03.2018), rpm (09.03.2018), Xalo (19.03.2018), александр соловьёв (10.03.2018), лис 74 (15.03.2018), Орієць (10.03.2018)
Старый 08.03.2018, 14:56   #1682
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1807
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от mur Посмотреть сообщение
.Олексій Володимирович, а чи так вже "конче" необхідні будуть гребінки (чи щось подібне, що фіксує рамку на своєму місці), якщо пасічник не кочує і не збирається цього робити? Мої рамки h=210 приклеюють надійно,
Якщо не помиляюсь, ми вже разів з десяток, а може й більше задаємо один одному це питання: як краще - з гребінками чи без них? Тут однозначної відповіді немає. Кожен обирає той метод, який вважає зручнішим, простішим, привабливішим і т.інш.
Для прикладу:взимку виготовляю альпійські вулики на замовлення, так от приблизно 70\30 замовлень на користь корпусів з гребінками.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GrazhdanKonstantin (12.03.2018), grigzav (08.03.2018), mur (09.03.2018), Світлана Зозуля (09.03.2018)
Старый 09.03.2018, 16:54   #1683
Pchelhom
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 70
Ульи: Улей -Альпиец Н108
Адрес: Россия, Пензенская обл .Кузнецк
Возраст: 69
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 256
Pchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Якщо не помиляюсь, ми вже разів з десяток, а може й більше задаємо один одному це питання: як краще - з гребінками чи без них? Тут однозначної відповіді немає. Кожен обирає той метод, який вважає зручнішим, простішим, привабливішим і т.інш.
Для прикладу:взимку виготовляю альпійські вулики на замовлення, так от приблизно 70\30 замовлень на користь корпусів з гребінками.
С проволочными рамками можно и при кочевках обходится без разделителей, т.к торцы рамок и верхние планки (в четвертях) приклеивают к стенкам корпусов и рамки не сдвигаются.
Кажется мелочь ,но использование полностью рамок из дерева ,изменение внутреннего сечения ,это уже не тот Альпиец Н108 ...по тому и на "выхлопе" результаты у нас разные.Роже Делон наверное не с "потолка" пришел к такой конструкции.
Опять возвращаюсь к П.И Прокоповичу... -50 лет действовала школа и его пасека,где проходили обучения по пчеловодству,а где его улей в первозданном виде? Он при жизни еще возмущался,что не достает терпения читать, как испохабили его конструкцию. Так "улучшили" и заболтали его учение ,что и следов не осталось .До сих пор гадаем ,как выглядело его пчеловодство .
По поводу переселения из других ульев...По всякому пробовали,но лучше всего получалось,когда переселяемая семья имела около 8 рамок расплода и хорошо занимала 12 рамок.В это время семьи отлично строят вощину,заметно прибавляется в количестве пчела.Убирали все рамки,кроме расплодных. Ставили сверху на эти рамки через ганемановскую решетку 2 корпуса с вощиной,переносили туда матку.Вся пчела ,которая сидела на убранных рамках, переходила к матке.Через две недели сверху ставили еще два корпуса с вощиной и через 21 день снимали обжитые корпуса на свое дно ,попутно организовывая отводок на одном корпусе АльпийцаН108 для замены матки (чтобы сильные не роились) или на 17-18 дне от начала операции по пересадке (сняв верхние корпуса с маткой на свое дно) ,делали отводок на остатках расплода в нижней части семьи,подсадив туда маточник "на выходе". Таким образом продолжали расширять семью вощиной весь сезон.Получали к ГВ сильные семьи с отстроенными корпусами и продукцию.
Большой ошибкой,приводящей к воспитанию неполноценного потомства,а значит и шлейфа болячек,следующим за этим - является разделение семьи и содержание в течении года -маленьких семеек.Это оправдано лишь на короткое время, для оплодотворения маток.
На принятой (переселяемой в Альпийцы Н108) пасеке, пчеловод пользовался в своем пчеловодстве свищевыми матками и некоторые матки ( из-за небольшой грудки у свищевых), переходили через ганемановскую решетку - вниз,что прибавило возни.
Переселение ,это разовый прием и не понимаю,зачем ради этого было мне изменять (известные из статьи) размеры в конструкции улья. ИМХО! С уважением.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] только придется обрезать разделитель до потребного кол-ва рамок.Еще продают здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Pchelhom; 09.03.2018 в 17:23.
Pchelhom вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (13.03.2018), Docker (10.03.2018), pit999 (10.03.2018), Rinat (12.05.2019), Snowboarder (10.03.2018), vitaly_cn (09.03.2018), Xalo (19.03.2018), ГАІ (09.03.2018), МедАль (10.03.2018), Микола62 (10.03.2018), Орієць (10.03.2018), Семьянин (11.02.2019), Серёга75 (09.03.2018)
Старый 09.03.2018, 21:01   #1684
vitaly_cn
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 5
Ульи: Альпиец
Адрес: Северный кавказ
Возраст: 49
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 76 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 92
vitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутациюvitaly_cn имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Pchelhom Посмотреть сообщение
продают здесь
Цена правда лошадиная. А так качество нормальное. Я взял несколько штук для пробы.
vitaly_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 21:30   #1685
gvf
Бывалый
 
Аватар для gvf
 
Регистрация: 07.08.2011
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: 10+
Ульи: Корпусні
Адрес: УКРАЇНА, Чернігівщина
Возраст: 68
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 390
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 333 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 325
gvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Pchelhom, а що то за корпус був знизу, в якому були 8 рамок інших систем (даданівська мабуть)? Чому питаю? Та 8 даданівських рамок бочком не стають, даже перевертаючи через одну і при цьому зменшуючи вулички.
І давайте мого земляка Прокоповича не будем чіпати і посилатися на нього з прив'язкою до Роже Делона.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни.

Последний раз редактировалось gvf; 09.03.2018 в 21:51.
gvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 23:28   #1686
Світлана Зозуля
Бывалый
 
Аватар для Світлана Зозуля
 
Регистрация: 17.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Вулик Роже Делона, корпус висотою 108мм.
Адрес: Украина, Запорізька обл., с.Смоляне.
Возраст: 41
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 386 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 164
Світлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутациюСвітлана Зозуля имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Pchelhom Посмотреть сообщение
Кажется мелочь ,но использование полностью рамок из дерева ,изменение внутреннего сечения ,это уже не тот Альпиец Н108 ...по тому и на "выхлопе" результаты у нас разные.Роже Делон наверное не с "потолка" пришел к такой конструкции.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Як подумати..то що Вы залишили від тієї задумки Роже Делона.. окрім внутрішнього простору корпуса 300на300?
Не знаю які там у Вас на "вихлопі" результати? А в нас МЕД!!!

Последний раз редактировалось Світлана Зозуля; 09.03.2018 в 23:48.
Світлана Зозуля вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gvf (10.03.2018), Орієць (10.03.2018)
Старый 09.03.2018, 23:48   #1687
Docker
Участник
 
Регистрация: 08.03.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 13
Ульи: Двухкорпусный Дадана-Блатта
Адрес: Луганская обл.
Возраст: 50
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 57 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 80
Docker знают на этом форумеDocker знают на этом форумеDocker знают на этом форуме
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Pchelhom, по переселению вполне ясно.
Один вопрос: кормить нужно?
Ведь отобранные боковые рамки лишают одномоментно семью основной части кормовых запасов. А тут ещё и отстройка вощины.
Полагаю, сверху двух альпийских кормушку нужно первое время ставить?
Docker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 00:20   #1688
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1807
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Pchelhom Посмотреть сообщение
С проволочными рамками можно и при кочевках обходится без разделителей, т.к торцы рамок и верхние планки (в четвертях) приклеивают к стенкам корпусов и рамки не сдвигаются.
А это уже чистой воды манипуляция, когда недостатки проволочной рамки легко превращаем в достоинства.
Не хочу затевать полемику, но сейчас вспоминаю Ваши труды, коллега Pchelhom, по преодолению недостатков именно проволочной рамки: Вы фрезеровали u-образные вертикальные пазы напротив каждой рамки в корпусах... это чтобы не приклеивали к стенкам. Затем фрезеровали канавки в верхних планках рамок... это чтобы рамки не склеивались по вертикали.
В деревянной рамке такие проблемы просто отсутствуют - ведь строительство сотов ограничено планками одинаковой ширины по всему периметру.
Вы говорите, что...
Цитата:
Сообщение от Pchelhom Посмотреть сообщение
Кажется мелочь ,но использование полностью рамок из дерева ,изменение внутреннего сечения ,это уже не тот Альпиец Н108 ...по тому и на "выхлопе" результаты у нас разные.Роже Делон наверное не с "потолка" пришел к такой конструкции.
Однако применение деревянной рамки никак не меняет размеров корпусов, о которых Роже Делон писал в своем письме львовскому пчеловоду И.Д.Брыку (ж-л "Пчеловодство", №1/1992 г). А "выхлоп", как Вы образно назвали конечный результат, в меньшей мере зависит от конструкции рамки, нежели от других известных более важных факторов.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gvf (10.03.2018), kovivi (11.03.2018), MAKAR-63 (10.03.2018), Pchelhom (11.03.2018), serhio70 (10.03.2018), ysa57 (04.03.2021), александр соловьёв (10.03.2018), Микола62 (10.03.2018), Орієць (10.03.2018), пчела2 (06.08.2019), Світлана Зозуля (10.03.2018), Серёга75 (10.03.2018), Федот (10.03.2018)
Старый 10.03.2018, 00:36   #1689
Snowboarder
Бывалый
 
Аватар для Snowboarder
 
Регистрация: 19.03.2016
Пчелостаж: >5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Роже Делона Н108
Адрес: Украина, Каневский заповедник
Возраст: 51
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 137 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 39
Закачек: 0
Вес репутации: 129
Snowboarder имеет неукоснительную репутациюSnowboarder имеет неукоснительную репутациюSnowboarder имеет неукоснительную репутациюSnowboarder имеет неукоснительную репутациюSnowboarder имеет неукоснительную репутациюSnowboarder имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Однако применение деревянной рамки никак не меняет размеров корпусов, о которых Роже Делон писал в своем письме львовскому пчеловоду И.Д.Брыку
+ большую роль играют возможности индивида. Мне, имея бесплатный лес и вкладывая в производство рамок только руки и время, думать о проволочных рамках как-то даже и неудобно.
__________________
Слава Богу за ВСЁ!

Последний раз редактировалось Snowboarder; 10.03.2018 в 00:39. Причина: недописАл
Snowboarder вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (10.03.2018), serhio70 (10.03.2018), ДядяКоля17 (11.03.2018), МедАль (10.03.2018), михалыч1 (10.03.2018), Світлана Зозуля (10.03.2018), Федот (10.03.2018)
Старый 10.03.2018, 11:43   #1690
gvf
Бывалый
 
Аватар для gvf
 
Регистрация: 07.08.2011
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: 10+
Ульи: Корпусні
Адрес: УКРАЇНА, Чернігівщина
Возраст: 68
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 390
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 333 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 325
gvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Світлана Зозуля Посмотреть сообщение
Як подумати..то що Вы залишили від тієї задумки Роже Делона.. окрім внутрішнього простору корпуса 300на300?
Ну оті 300х300 і є останнє, що дозволяє називати альпійським вуликом Роже Делона.
Я, особисто, можу погодитись і на МФУ типу альпійського з розміром корпусів 315х300х110 з дерев'яною рамочкою 300х102. Ну якщо комусь хочеться ті 300х300х108, тоді б рекомендував би зробити хоч би 4 пересадочні корпуси з тими розмірами. А потім, після пересадки, обріжте ті 15 мм.
Pchelhom так у Вашій рамці (у Роже Делона інша рамка і з вільним підвісом) верхній брусок 9 мм., а в дерев'яній 5+5= 10, а можна нижній спокійно робити 4мм. Сотове поле практично однакове, а якщо ще взяти до уваги що соти біля дроту заужені, а в дерев'яній - ні, то про що ми споримо? "Вихлоп" в корпусних вуликах ну ніяк не залежить від розміру рамки, завжди є можливість добавити ящик з сотами.
Більше не бачу причин про щось сперечатись.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни.
gvf вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pchelhom (11.03.2018), ysa57 (04.03.2021), Микола62 (10.03.2018), Орієць (10.03.2018), Федот (08.01.2021)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ