Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2016, 09:27   #721
Олег к
Бывалый
 
Регистрация: 28.08.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак
Адрес: Украина Сумская обл.
Возраст: 51
Сообщений: 5,301
Сказал(а) спасибо: 5,008
Поблагодарили 384 раз(а) в 170 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Олег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от MERLIN-2 Посмотреть сообщение
Что то я не "въехал"... Если матка не плодная, то где взять её сына???
Лучше божим духом.
Олег к вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 11:22   #722
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,337 раз(а) в 2,390 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от MERLIN-2 Посмотреть сообщение
Что то я не "въехал"... Если матка не плодная, то где взять её сына???
Именно в этом заключается особенность пчел. Разгадав данную загадку не сложно ответить как так что нет отца и деда у трутня. На самом деле для образования нового генетически отличительного организма необходимо слияние гамет, за исключением клонирования где ДНК остается неизменным.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
MERLIN-2 (17.03.2016)
Старый 18.03.2016, 00:39   #723
baristor
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
baristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Именно в этом заключается особенность пчел. Разгадав данную загадку не сложно ответить как так что нет отца и деда у трутня. На самом деле для образования нового генетически отличительного организма необходимо слияние гамет, за исключением клонирования где ДНК остается неизменным.
Все равно не понял. Как спарятся неплодная матка со своим сыном? Ведь когда выйдет ее сын, матка уже на облет не выходит. На станке?
baristor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 11:06   #724
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,337 раз(а) в 2,390 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
Все равно не понял. Как спарятся неплодная матка со своим сыном? Ведь когда выйдет ее сын, матка уже на облет не выходит. На станке?
Сама схема вывода Бекфаст несложная, сложней объяснить почему так происходит. Элитную матку можно получить только лишь при помощи ИО. Вся задача состоит в выводе необходимого трутня. И естественным образом в природе матка не спарится с таким трутнем, только ИО. Так что ни о какой многолетней истории не может быть и речи. Бакфаст такой каким мы его знаем появился только после того как Руттнер осеменил по предполагаемой Адамом схеме. До этого была Карника. Отзывы также Руттнер сформулировал, неграмотный с точки зрения науки Брат был.
На элитную похожи больше ф2, а ф1 проявляют качества соседского трутня. Через поколение все качества проявляются отчетливей у всех организмов.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (19.03.2016), верес (24.03.2016)
Старый 19.03.2016, 10:29   #725
pcholkin
Бывалый
 
Аватар для pcholkin
 
Регистрация: 19.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 10
Ульи: Рут
Адрес: Украина
Возраст: 48
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 54 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 152
pcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Даже не задумывался, так как обрабатываю варомором и раствор остается то два раза пшыкнуть легче чем в нужных ульях остановиться. В этом году попробую, даже на разновозрастных матках.
Волкотрубенко, если вы не проводили такое тестирование, то от куда такая уверенность в теории трутопчел?




п.с. у себя на пасеке тоже не наблюдаю клеща уже лет 5 (у меня карника), та же картина с клещом у товарища - а у него бакфаст
... хотя причины отсутствия клеща банально просты...
pcholkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 11:05   #726
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,337 раз(а) в 2,390 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от pcholkin Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, если вы не проводили такое тестирование, то от куда такая уверенность в теории трутопчел?




п.с. у себя на пасеке тоже не наблюдаю клеща уже лет 5 (у меня карника), та же картина с клещом у товарища - а у него бакфаст
... хотя причины отсутствия клеща банально просты...
Я клещом не заморачиваюсь вообще, меня просто удивляет что все грехи списываются на него, и многие только и думают как с ним бороться. Для меня трутопчелы интересны прежде всего для изучения генетических вопросов, отклонений и тд. и не только у пчел.

Добавлено через 9 минут
Бакфаст, наоборот казалось бы, должен более всех страдать от клеща. Но у них нет много трутня а сроки развития трутопчел меньше чем нужно клещу. Самостоятельно Бакфаст в природе не может существовать,так как практически неспособен размножаться. Либо некоторые все же смогут стать нормальными семьями если переживут расплодные болезни в следующих поколениях.
Короче клещ не трогает и так обиженных жизнью насекомых.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sage (21.03.2016), Олег к (21.03.2016)
Старый 19.03.2016, 11:07   #727
pcholkin
Бывалый
 
Аватар для pcholkin
 
Регистрация: 19.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 10
Ульи: Рут
Адрес: Украина
Возраст: 48
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 54 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 152
pcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутациюpcholkin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Я клещом не заморачиваюсь вообще, меня просто удивляет что все грехи списываются на него, и многие только и думают как с ним бороться.
... вы переводите в другую плоскость. Я прекрасно понимаю, что клещ это не причина, а следствие... Но меня удивляет, что вы до сих пор даже для себя не проверили одно из основных отклонений....
pcholkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 09:25   #728
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,337 раз(а) в 2,390 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Для дальнейших тем в пчеловодстве нам необходимо разобраться что такое ЖИЗНЬ.
На, казалось бы, философский вопрос отвечу конкретно. При помощи точных наук-физики, химии, биологии. Точнее при ответе на наш вопрос грань между ними стирается и они являются одним целым.
В целом жизнь это система в системе. Допустим жизнь человеческого организма это совокупность живых клеток которые имеют одинаковый ДНК. Каждая клетка внутри себя уже имеет сложную систему, а человек внутри себя имеет множество таких клеток которые подчиняются другой системе. Так же и в пчелиной семье, отдельно взятая пчела это система клеток, а отдельно взятая пчелосемья в свою очередь система состоящая из пчел.
Цельный организм можно назвать живым до тех пор пока у него происходит деление клеток имеющих одинаковый ДНК, либо сохраняется такая возможность на некоторое время в дальнейшем, когда он пребывает в неблагоприятных условиях (заморозка, засушка и тд) то есть в условиях в которых не могут полноценно происходить все процессы жизнедеятельности.
ЖИЗНЬ-это отрезок от образования первой клетки с определенным числом хромосом имеющих в себе гены со сходным ДНК, до того момента когда клетки с таким же ДНК образовываться не могут.
В общем от зачатия, когда образовывается зигота (зародышевая клетка)-до смерти.
Жизнь не измерять часами, так как на определенном этапе она может замедляться либо ускоряться. Максимально подходящие человеческие единицы измерения это проценты.
Например:
Сколько живет горох?
Может полный цикл пройти за четыре месяца, а может и за четыре года. Цикл от опыления (образования нового генетического набора) -созревания-прорастания-плодоношения-высыхания. Ведь гороховое зерно сразу может попасть в благоприятные условия и прорасти а может на определенном этапе пролежать в мешочке три года пока его не посадят, при этом все это время он будет сохранять всхожесть, способность к делению клеток. И в первом и во втором случае проживет одинаково 100% своей жизни, но разное время.
Выше описанные моменты необходимо постараться понять, пригодятся в дальнейшем для понимания почему летом пчела живет 40 дней а зимой 180 и более. Если короче-от чего зависит долгоживучесть пчел.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sage (21.03.2016), верес (24.03.2016), Олег к (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 12:00   #729
baristor
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 308 раз(а) в 74 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
baristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Тема замусорена до беспредела. Читать можно только проматывая до слова "Волкотрубенко". Люди, это крайне не конструктивно. Кто вам поможет снять зашоренность, если вы даже не в состоянии выслушать.
Ваше мнение о незнакомом человеке никого не интересует, достаточно нажать кнопку "Не согласен".
Волкотрубенко, я перечитываю тему, но сейчас, если это можно в двух словах, проясните мне, пожалуйста, смысл термина "трутопчелы".

Последний раз редактировалось baristor; 21.03.2016 в 12:03.
baristor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2016, 12:54   #730
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,337 раз(а) в 2,390 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
:
Волкотрубенко, я перечитываю тему, но сейчас, если это можно в двух словах, проясните мне, пожалуйста, смысл термина "трутопчелы".
Трутопчелы-мужланистые самки. Самки у которых присутствуют признаки трутня, также и повадки. Аналог у кур петухов гермафродитов, на вид петух но пытается высиживать яйца. У птиц, кстати, гомогаметный пол мужской, у людей женский.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (22.03.2016), giro (13.12.2017), верес (24.03.2016), Олег к (21.03.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ