Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пчеловодческий рынок

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2024, 02:59   #1
liberal2005
Активный участник
 
Регистрация: 18.12.2017
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Полистирольные, 10-рамочные двух корпусные
Адрес: Украина, Северо-восток Одесской области
Возраст: 39
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 457 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 133
liberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутациюliberal2005 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
А тому що чекуни, за декілька років накопичують мед і потім людям завалюють склади. Правильно?
Вище вам ввідповіли, чому у заготівельника повний склад, бо чекає. Доречі в 2019 ото коли обвал ціни був, то ексопртери провели виховну роботу з заготівельниками.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Ну то просвітіть.

Добавлено через 3 минуты


Якби не чекуни, мед коштува би 30 центів.

Добавлено через 10 минут

І Ви так робите? У ваших оголошеннях написано зовсім інше. А ті зразки які вам висилають на пилковий аналіз навряд перевіряєте на антибіотик . Зараз майже всі практикують перевірку на антибіотик і інше тільки коли мед на складі.
Пан Seim вже всім наглядно пояснив, що у роя скалад звбитий не тому що там черга на здачу стоїть, а тому що тримає, аби подорожче експортера здати, а значить закуповує за сіої гроші, а не за їхні.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Рой сам ждун. Забивает свой склад по дешёвке чтобы позже продать дороже. Был случай когда цена упала и он начал возвращать мед и требовать назад деньги. Шантажировал невозвратом тары.
Дякую, що відповіли за мене!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
Якби ще своїм транспортом забирали мед і повертали тару - були б просто ідеальним закупівельником
Так вони ж не закупівельник, а експортер!

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Я Вам такого точно не предлагал. При снижении цены первая задача это снизить предложение товара а не увеличить его. Или хотя бы оставить его на том же уровне. Само по себе увеличение не происходит. Нужно приложить какие-то действия и усилия. Дополнительно к уже имеющимся. И результат труда сознательно запланированно реализовать по низкой цене. Что это если не мазохизм? Более того эти действия стимулируют дальнейшее падение цены но никак не увеличение если этими действиями занимаются массово.
Барыжничество не моя стихия. Даже если бы появилось желание и возможность этим заняться я не уверен что образовавшийся клуб экспортеров радостно отреагирует на появление конкурента в условиях когда у них дефицит желаемого товара. Представители бартников, асканий-пак и прочие либо сами являются представителями власти либо имеют прямые выходы. И могут создать бюрократическое давление с различными проверками. Как это обычно происходит. Это закрытый клуб который регулярно собирается в определенном месте решать общие бизнес вопросы. Если простым языком то решают когда и насколько ободрать по цене. Среди них есть свой пахан, который управляет общим стадом экспортеров. Поэтому у них все слаженно и организованно. Поэтому и удается согласованными действиями на растяжку ставить бедных и несчастных которые действуют разобща. А у Вас есть сомнения что этот бизнес не малоприбыльный? Ваш сарказм не очень понятен.
Так пропозиція і так зменшилася! 20% території окуповано, безліч пасік розбито, занедбано в результаті війни. Якщо раніше ексопртери оцінівали валовий збір меду в рік в +- в 100 тисяч тон, то нині максимум в 60 тисяч тон. Отже що ми маємо зниження виробництва на 30%, а де підняття ціни? Нема, бо ринок і Україна це не сумісні речі.
liberal2005 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
doc_doc (10.02.2024), icetee (10.02.2024)
Старый 10.02.2024, 11:56   #2
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
Thumbs down Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от liberal2005 Посмотреть сообщение
Так пропозиція і так зменшилася! 20% території окуповано, безліч пасік розбито, занедбано в результаті війни. Якщо раніше ексопртери оцінівали валовий збір меду в рік в +- в 100 тисяч тон, то нині максимум в 60 тисяч тон. Отже що ми маємо зниження виробництва на 30%, а де підняття ціни? Нема, бо ринок і Україна це не сумісні речі.
Каждый месяц идёт закупка меда в количестве 5-6 тыс тонн. Я не знаю откуда берется такое количество да ещё и по низкой цене. Желающих слиться по доллару как видите полно. Вынужденно или добровольно не имеет значения. Мед по такой цене в больших количествах могут выкупать. Значит такую цену можно принять за базовую в будущем или снизить ее ещё больше. Если у этих людей будет больше меда чем они продали в этом году то экспортёры могут обойтись и без меда ждунов. Который сейчас ещё не выкуплен. И по текущим ценам выкуплен не будет. Если такое будет происходить то ждунам можно завязывать с пасеками. Они не смогут дождаться своей цены. Большинство сдавших мед соглашаются работать вдвое больше за низкую цену.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2024, 13:20   #3
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,083
Сказал(а) спасибо: 8,949
Поблагодарили 7,581 раз(а) в 1,031 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1375
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Цена станет нормальной, когда пчеловоды станут редкостью. ... При снижении цены первая задача это снизить предложение товара а не увеличить его....
Цитата:
Сообщение от liberal2005 Посмотреть сообщение
Так пропозиція і так зменшилася! 20% території окуповано, безліч пасік розбито, занедбано в результаті війни. ... Отже ми маємо зниження виробництва, а де підняття ціни? Нема, бо ринок і Україна це не сумісні речі.
Відповідь на це питання буде знайдена, якщо визначитись, де оптовий ринок збуту укр меду.
І він, як не дивно, не в Україні. Він за кордоном, а заготовувачі та експортери (за певний відсоток) - лише посередники між укр виробниками та закордонними покупцями. Як тіки ця проста думка буде прийнята, все стає на свої місця.
На світовому ринку сбуту формуються ціни, які тягне донизу велика пропозиція дешевого азійського меду. Тому, навіть якщо Україна значно зменшить виробництво, це ніяким чином не призведе до зростання ціни закупки, а лише до того, що частку українського експорту на ринку замінить азійський мед, як ми вже бачимо це зараз.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gopher (10.02.2024), novichok (15.02.2024), pit999 (12.02.2024), Лиза (10.02.2024)
Старый 10.02.2024, 14:07   #4
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Відповідь на це питання буде знайдена, якщо визначитись, де оптовий ринок збуту укр меду.
І він, як не дивно, не в Україні. Він за кордоном, а заготовувачі та експортери (за певний відсоток) - лише посередники між укр виробниками та закордонними покупцями. Як тіки ця проста думка буде прийнята, все стає на свої місця.
На світовому ринку сбуту формуються ціни, які тягне донизу велика пропозиція дешевого азійського меду. Тому, навіть якщо Україна значно зменшить виробництво, це ніяким чином не призведе до зростання ціни закупки, а лише до того, що частку українського експорту на ринку замінить азійський мед, як ми вже бачимо це зараз.
То что цены первоначально формируются на международном рынке это известно. Но есть и внутренняя цена в Украине. Которая устанавливается экспортерами. И варьируется эта внутренняя цена объемом предложения от пчеловодов. Вы же замечали что при стабильной цене на международном рынке и стабильном курсе иностранных валют цены в Украине часто прыгают то вверх то вниз. Именно про эти внутренние прыгающие цены я и писал.
Если бы украинский мед был не нужен и его можно было полностью заменить на азиатский это уже бы сделали. Так как азиатский дешевле чем украинский. Но этого не происходит. Украинский мед покупают. Но его хотят покупать ещё дешевле. Если объем меда из Украины будет продолжать поступать и при значительно сниженных ценах то выше никто цену поднимать не будет. Учитывая что азиатский мед не имеет преимуществ перед украинским то отказываться полностью от украинского они не станут. И при сниженных объемах меда из Украины цена на украинских мед должна повышаться.

Последний раз редактировалось seim; 10.02.2024 в 14:16.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
icetee (10.02.2024)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
gopher (10.02.2024)
Старый 10.02.2024, 22:12   #5
icetee
Бывалый
 
Регистрация: 30.06.2016
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 22
Ульи: Рут, корпусные, лежаки
Адрес: Украина. Донецкая обл. г.Бахмут
Возраст: 36
Сообщений: 1,162
Сказал(а) спасибо: 704
Поблагодарили 740 раз(а) в 265 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 80 раз(а) в 28 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 228
icetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутациюicetee имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Відповідь на це питання буде знайдена, якщо визначитись, де оптовий ринок збуту укр меду.

І він, як не дивно, не в Україні. Він за кордоном, а заготовувачі та експортери (за певний відсоток) - лише посередники між укр виробниками та закордонними покупцями. Як тіки ця проста думка буде прийнята, все стає на свої місця.

На світовому ринку сбуту формуються ціни, які тягне донизу велика пропозиція дешевого азійського меду. Тому, навіть якщо Україна значно зменшить виробництво, це ніяким чином не призведе до зростання ціни закупки, а лише до того, що частку українського експорту на ринку замінить азійський мед, як ми вже бачимо це зараз.
По вашей логике тогда и цена на мед европейских, американских, канадских и т.д пчеловодов должна быть примерно как и для украинских. Но нет, на их мед цена в 2, 3 или 4 раза выше. Почему их мед не заменяют азиацким, если он такой офигенный?

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk
icetee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 00:56   #6
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,083
Сказал(а) спасибо: 8,949
Поблагодарили 7,581 раз(а) в 1,031 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1375
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
То что цены первоначально формируются на международном рынке это известно. Но есть и внутренняя цена в Украине. Которая устанавливается экспортерами. И варьируется эта внутренняя цена объемом предложения от пчеловодов.
Та де?
Цитата:
Сообщение от liberal2005 Посмотреть сообщение
Так пропозиція і так зменшилася! 20% території окуповано, безліч пасік розбито, занедбано в результаті війни. Отже ми маємо зниження виробництва, а де підняття ціни?
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Если бы украинский мед был не нужен и его можно было полностью заменить на азиатский это уже бы сделали. Так как азиатский дешевле чем украинский. Но этого не происходит. Украинский мед покупают. Но его хотят покупать ещё дешевле.
Вам это кажется не естественным? Как Вы думаете, если цена закупки не будет расти, производство меда в Украине уменьшится, вырастет или останется на том же уровне?
Цитата:
Сообщение от icetee Посмотреть сообщение
По вашей логике тогда и цена на мед европейских, американских, канадских и т.д пчеловодов должна быть примерно как и для украинских. Но нет, на их мед цена в 2, 3 или 4 раза выше. Почему их мед не заменяют азиацким, если он такой офигенный?
По поводу разной цены на мед в разных странах: она в первую очередь определяется себестоимостью, в которой основная статья затрат – оплата труда. Как правило, чем выше оплата труда в конкретной стране, тем дороже пчеловоды продают мед. Есть, конечно и др. факторы.
По поводу «Почему их мед не заменяют азиацким»: во-первых, они не снижают производство (как предлагает Евгений), а если снизят, то недостающую часть (по моей логике) заменят импортным. Во-вторых, в США и Европе производство меньше потребления, и весь их мед продается на внутреннем рынке, который регулируется. Пчеловоды в США оказывают большие услуги по опылению, и т.о. от них зависит с/х и куча доходов бюджета. И когда пчеловоды совсем уж воют от низких цен, вводятся, например, пошлины на импорт меда. Страны, которые продают свой мед на внешних рынках, такой возможности не имеют.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
novichok (15.02.2024), Лиза (11.02.2024)
Старый 11.02.2024, 02:20   #7
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Цена на мед. (Обсуждение цен в другой теме)

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Вам это кажется не естественным? Как Вы думаете, если цена закупки не будет расти, производство меда в Украине уменьшится, вырастет или останется на том же уровне?
Если руководствоваться здравым смыслом то должно уменьшиться. Но по разным причинам пчеловоды готовы на увеличение производства. Приведет ли это к повышению цены на украинский мед за границей и приведет ли это к повышению цены внутри Украины? Для повышения цены нет ни одной причины, а для понижения есть и прямые и косвенные. Увеличение предложения по законам рынка приводит к снижению цены. И увеличение предложения при снижении цены провоцирует дальнейшее снижение цены для стимулирования ещё большего предложения меда. Так как уже прослеживается тенденция. Реакция на снижение цены это увеличение поставок меда. Лучшей ситуации для импортёра не придумать. Попутно и экспортер на этой же ситуации собирает свои сливки. В дураках остаётся украинский пчеловод. Мыши кололись, плакали но продолжали жрать кактус. Это как раз такой случай.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ