Инновации в ульях Рута

[ЛЛКАЙ]

Предлагается совместными усилиями разработать и унифицировать отдельные элементы улья с целью уменьшения присущих им недостатков.

За основу взять пока (надеюсь, что пока!) гипотетическую рамку «Линеичку» - описана в теме «Чертежи рамок» стр.39 пост №381. В идеале было-бы довести все или подавляющее большинство составляющих ее элементов до минимально допустимой толщины в пределах 2-5 мм без существенного ухудшения качественных показателей в сравнении с традиционной рамкой.
В результате мы получим:
1. Универсальность конструкции с легкой трансформацией под нужды пчеловода: с расширителем Гофмана или без; с традиционными плечиками или полукруглыми (см. «Рамка на колесиках»); для печатного меда или сотовых брикетов.
2. Уменьшение безсотового пространства при зимовке до 6 мм (при соответствующей доработке корпуса улья) все остальное описано в посту №381 «Чертежи рамок»).

К недостаткам отношу следующее:
1. Сомнительная прочность конструкции (можно устранить путем утончения только дополнительных составляющих, либо использованием комбинации дерево-пластмасса, хотя изначально лично я против!) Если у кого есть опыт пользования пластмассовыми рамками – не «жлобитесь», делитесь!
2. Увеличение кол-ва составляющих элементов (линеичек) – может быть функционально оправдано потребностями пчеловода (печатный мед/брикеты, расширитель/нет).
3. Увеличение числа операций при изготовлении – можно минимизировать изготавливая не каждый элемент в отдельности, а сразу заготовку на энное кол-во деталей. При этом подавляющая часть работы сводится к элементарной распиловке.
Пока все.
Ваши мнения, преложения, отзывы.
С уважением, Леонид

[zeus]

Улей Рута идеален.

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от zeus(Евгений Донецк)

Улей Рута идеален.

Идеального улья НЕТ! Уж Вам не знать ли это? А с точки зрения пчел,- наверное идеальным быть может только дупло!

[ЛЛКАЙ]

Попробовал изобразить схему рамки в перспективе.
Эх, мне бы еще "автокад, компас, солид" как некоторые советовали.

[ЛЛКАЙ]

Иду на выходные, поэтому решил сразу "вкинуть" идею по усовершенствованию корпуса улья.
Заключается она в следующем: в нижней части улья изготавливаем фальц для установки рамок, но с таким расчетом, чтоб рамка "садилась" несколько ниже. Перед установкой верхнего корпуса для зимовки просто переворачиваем его вверх-ногами. В итоге нижняя часть рамок будет практически соприкасаться с верхней нижнего корпуса. При толщине верхней и нижней планки рамки в 3 мм имеем межсотовый переход всего в 6-7 мм.
Пока все.

[Патриот17]

Сообщение от ЛЛКАЙ

Иду на выходные, поэтому решил сразу "вкинуть" идею по усовершенствованию корпуса улья.
Заключается она в следующем: в нижней части улья изготавливаем фальц для установки рамок, но с таким расчетом, чтоб рамка "садилась" несколько ниже. Перед установкой верхнего корпуса для зимовки просто переворачиваем его вверх-ногами. В итоге нижняя часть рамок будет практически соприкасаться с верхней нижнего корпуса. При толщине верхней и нижней планки рамки в 3 мм имеем межсотовый переход всего в 6-7 мм.
Пока все.

Протестируйте свою систему в течении 5-10 лет и только с практикой и опытом можно что то вносить.а так это просто бла бла бла.

[Raketin]

Сообщение от ЛЛКАЙ

При толщине верхней и нижней планки рамки в 3 мм

получим невероятную деформацию сотов при стряхивании пчел. Рамка должна быть достаточно жесткой, однако.
И много деталей рамки - это не наш путь!

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от Патриот17

Протестируйте свою систему в течении 5-10 лет и только с практикой и опытом можно что то вносить.а так это просто бла бла бла.

Это не "бла-бла-бла", а желание совместными усилиями выработать концепцию нового типа рамки. С тестированием абсолютно согласен и для желающих это сделать - даже в течении одного сезона - не будет практически никаких грандиозных затрат.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Raketin

получим невероятную деформацию сотов при стряхивании пчел. Рамка должна быть достаточно жесткой, однако.
И много деталей рамки - это не наш путь!

Деформацию может подтвердить/опровергнуть практика. Жесткость, на мой взгляд - должно обеспечить (и деформацию предотвратить) оптимальное кол-во боковых линеичек.
По поводу числа деталей объясню в след. сообщении (см. ниже).
Следите за рекламой!

Сообщение от Димас

... Но, не вижу в ней преимущества перед стандартной рамкой. Пропилы, лишние реечки резать. Чем меньше элементов, тем проще и дешевле конструкция.

Рамка «Линеичка»
Размышлял над конструкцией своей рамки и пришел к выводу, что ее можно кардинально упростить!
Отказываемся от всех пропилов кроме верхнего (от него тоже можно отказаться). Вставляем в него вощину и отступив вниз на 1-2 см «впритирочку» враспор с боковым планочками вставляем пару горизонтальных боковых линеичек (ну уж хочется мне именно так называть этот элемент), с обеих сторон зажимая вощину.
В улье она идеально вертикально провиснет под своим весом и весом обсиживающих ее пчел. Дальше пчелы сами придумают, как ее закрепить – ведь нет у них в дуплах ни проволоки, ни гвоздей с молотками! И усе!!!
Этот способ, кстати - вовсе несложно опробовать применительно к обычной рамке БЕЗ ПРОВОЛОКИ!!! и даже пропила в верхней планке!

Возможно даже нужно будет предусмотреть вариант легкого демонтажа нижней горизонтальной планки: при постановке такой рамки в верхний корпус в зиму пчелы дотянут - ну не настолько же они глупы! - сот «языками», уменьшив тем самым себе межсотовый переход до 3-х!мм. Но это отдельная тема.

Для «любителей» переворачивать сот горизонтально или перестраховаться (сам такой!) - по их усмотрению аналогично вставляется дополнительно необходимое кол-во линеичек или попарно, или в шахматке. Но все же пропилы/запилы я бы оставил, только не так, как предлагал делать вначале, а по бокам, глубиной 1-3 мм на внутренней стороне боковых планок ( в экспериментальном варианте с обычной рамкой с помощью электролобзика - дело 6-ти секунд (вот с линеичками – тут чуть сложнее, - «нанотехнологии»!)), но при их
( ужЕ «запилов» ) выполнении в эксплуатации обеспечит точную и легкую установку строго друг напротив друга боковых горизонтальных линеичек, точную и прочную фиксацию вощины.
Производители сотового меда добавляют в «распорку» между горизонтальными необходимое кол-во боковых вертикальных линеичек.
Если боковые планочки рамки удастся (надеюсь и хочется) сделать достаточно тонкими – тогда расширитель Гофмана или предлагаемый мною его вариант тоже может устанавливаться опционально! Да и плечики могут быть съемными.
В конечном итоге совместными усилиями можем прийти к оптимальному образцу, когда рамка будет состоять из:
а) каркаса прямоугольной формы (желательно из однотипных минимально равнотонких планочек);
б) дополнительных элементов: 1-2 варианта плечиков; комплекта горизонтальных/вертикальных линеичек; разделителя - которые пчеловод будет устанавливать/демонтировать в зависимости от необходимости и потребностей в конкретный момент.
Может назовем такую рамку-трансформер «Украинкой»? – вполне патриотично! Только не «этажеркой» - настоятельно прошу!!!
Словом – лично я не вижу особых проблем, особенно в изготовлении. Честно говоря, меня больше волнует то, как поведет себя подобная «облегченная» конструкция в улье – не «поведет» ли тонкую древесину? - и в медогонках различных типов. Но и здесь есть вариант: в качестве исходного материала использовать не елку или сосну, а дуб, вишню, орех например (НЕ СТОЛЯР я!), или пальму – говорят: в Африке их завались и недорого!!! (Стоимость доставки возможно компенсируется уменьшением к-ва отходов?!).
Может кто-то рискнет проверить на практике?
В чем неправ или заблуждаюсь – поправляйте, критикуйте (аргументировано и конструктивно)!
P.S. Пришло на ум каркас рамки из Т-образного тавра из заготовки сечением 25х6 мм. Или это снова «нанотехнологии» столярного произ-ва?!

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от ЛЛКАЙ

Это не "бла-бла-бла", а желание совместными усилиями выработать концепцию нового типа рамки. С тестированием абсолютно согласен и для желающих это сделать - даже в течении одного сезона - не будет практически никаких грандиозных затрат.

Добавлено через 7 минут

Деформацию может подтвердить/опровергнуть практика. Жесткость, на мой взгляд - должно обеспечить (и деформацию предотвратить) оптимальное кол-во боковых линеичек.
По поводу числа деталей объясню в след. сообщении (см. ниже).
Следите за рекламой!


Рамка «Линеичка»
....В конечном итоге совместными усилиями можем прийти к оптимальному образцу, когда рамка будет состоять из:
а) каркаса прямоугольной формы (желательно из однотипных минимально равнотонких планочек)....
Может назовем такую рамку-трансформер «Украинкой»? – вполне патриотично! Только не «этажеркой» - настоятельно прошу!!!
Словом – лично я не вижу особых проблем, особенно в изготовлении. Честно говоря, меня больше волнует то, как поведет себя подобная «облегченная» конструкция в улье – не «поведет» ли тонкую древесину? - и в медогонках различных типов. Но и здесь есть вариант: в качестве исходного материала использовать не елку или сосну, а дуб, вишню, орех например (НЕ СТОЛЯР я!), или пальму – говорят: в Африке их завались и недорого!!! (Стоимость доставки возможно компенсируется уменьшением к-ва отходов?!).
Может кто-то рискнет проверить на практике?
В чем неправ или заблуждаюсь – поправляйте, критикуйте (аргументировано и конструктивно)!
P.S. Пришло на ум каркас рамки из Т-образного тавра из заготовки сечением 25х6 мм. Или это снова «нанотехнологии» столярного произ-ва?!

Выполнил элементарный макет рамки из того, что нашел на рынке и валялось под рукой. Сечение линеички 30х3,5 мм.
Провел прочностные испытания плечиков (фото прилагаю).
Каждый блинчик весит 3,5 кг, бобышка -8; при нагрузке в 2 блинчика+2бобышки=23 кг! через время упала, НО только потому, что верхняя линеичка просто лежит, а вот если ее закрепить... небыло чем да и так все понятно.
Вопросы?

P.S. Укрепил... Наблюдаем прогиб верхней линеички(изобр. 32кг2). Но что Вы хотите: элементарная елка + сумманая нагрузка на плечики - 32 кг!!!

[Патриот17]

Сообщение от ЛЛКАЙ

Это не "бла-бла-бла", а желание совместными усилиями выработать концепцию нового типа рамки. С тестированием абсолютно согласен и для желающих это сделать - даже в течении одного сезона - не будет практически никаких грандиозных затрат.

[size="1"][!

Вы предоставите рамки на тестирование всем желающим?

Тест новой рамки как минимум 2 года. Затем перевод на новую рамку всю пасику . На пасике только в обтроте 1000 шт.плюс запас. Стоимость рамки 4-6 грн плюс сборка и проволока и того 8-10 грн за шт. И вы предлогаете это все поменять на рамку вашу и потом подогнать и улей для рамки?!За ради чего?
Такое ощущение что тема так -я не пчеловод,я не столяр,но вот вы попробуйте то что я не пробовал у меня же опыта нет...
Странно все это как то.