Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2019, 22:51   #1
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
А вот это уже интересно! Даже если это шутка. Но если серьезно, то я заметил что в лежаках пчелы спокойнее чем в рогатых. Уже не первый год специально обращаю на это внимание. С рогатыми без дымаря никак, а когда перехожу к лежакам, то дымарь остается возле рогатых и затухает за ненадобностью.
Вполне серьезно, как всегда! Возможно это только мое личное мнение.
Дело в том, что я не очень люблю монофлерный мед, с чего бы он ни был. А в лежаках мед более разнообразный, так как над расплода больше венцы меда, с расплодом не качаю, такие рамки стоят до того момента как клуб сдвинется в сторону и выйдет расплод. Соответственно дольют ещё какого-либо другого. Плюс мед дольше находится в улье и по логике это положительно влияет на его ферментацию. Я качаю рамки из-под расплода, возможно коконы также добавляют вкус, так как заметил при распечатке, чем темнее рамка-тем вкуснее забрус.
Действительно, злобы в лежаках меньше и этому есть объяснение. Если вспомните схему по которой я объяснял как устроен клуб пчел по слоям, то поймёте что в многокорпусных ульях пииходитcя работать, прежде чем доберётесь до гнезда, с летной, более взрослой и злобной пчелой.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zelya343 (07.11.2019), Димас (07.11.2019), Лиза (07.11.2019)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (08.11.2019)
Старый 07.11.2019, 23:05   #2
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Я качаю рамки из-под расплода, возможно коконы также добавляют вкус, так как заметил при распечатке, чем темнее рамка-тем вкуснее забрус.
С медом оно так. А вот если приготовить трутневый гомогенат из сот, в которых уже был расплод, то получается... бр-р-р! Еще свежим съесть можно, но хранению не подлежит ни разу, и морозилка не спасает. И чем темнее сот, тем хуже.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Действительно, злобы в лежаках меньше и этому есть объяснение. Если вспомните схему по которой я объяснял как устроен клуб пчел по слоям, то поймёте что в многокорпусных ульях пииходитcя работать, прежде чем доберётесь до гнезда, с летной, более взрослой и злобной пчелой
Наконец-то появился коллега, подтвердивший это наблюдение! И даже объяснивший. Спасибо!
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (15.11.2019), верес (08.11.2019), Волкотрубенко (07.11.2019), ЯроБа (08.11.2019)
Старый 06.11.2019, 20:02   #3
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Семьи в целом сильнее на протяжении года, зимовка увереннее.
В мене рік на рік не приходиться, багато сторонніх факторів на це впливає....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Кстати, мед с лежаков вкуснее.
Ну а це вже гурманним гурманом треба бути щоб відчути різницю. Може мед з колод і рамкових вуликів трохи відрізняється (не знаю), але думаю це через довший процес ферментації, відстоювання у вулику, "енергетичної зарядки" - кожен може вибрати своє.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Но если серьезно, то я заметил что в лежаках пчелы спокойнее чем в рогатых. Уже не первый год специально обращаю на это внимание. С рогатыми без дымаря никак, а когда перехожу к лежакам, то дымарь остается возле рогатых и затухает за ненадобностью.
Треба менше лазити в гніздо (менше бджіл давитись буде корпусами). Наврят чи тип вулика впливає на агресію. В батька лежаки в мене корпусні, на одному точку - ЗЛИХ в нього більше.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 23:23   #4
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от yu1986ra Посмотреть сообщение
Треба менше лазити в гніздо (менше бджіл давитись буде корпусами)
Так "лазити" доводиться однаково. Настав час оглянути сім"ї, та й оглянув усі. Як не встиг всі, то залишок наступного дня. Один раз в 10 днів як не крути, але треба "лазити".
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (07.11.2019), Вадим Попов (07.11.2019), Ворон (07.11.2019), Кудлянин (07.11.2019), Лину (07.11.2019), Сергей Херсон (07.11.2019), ЯроБа (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 23:40   #5
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Так "лазити" доводиться однаково. Настав час оглянути сім"ї, та й оглянув усі. Як не встиг всі, то залишок наступного дня. Один раз в 10 днів як не крути, але треба "лазити".
Справа в тому, що діставши рамку в лежаку важко когось розчавити. А дістатись гнізда в багатокорпусному... - там точно комусь на "ногу наступиш".

І бджоли не гриби, не сидять на місці... як відкриваєш будь який вулик частина охорони біжить звідусіль. І не важливо з наскільки молодою бджолою ви хотіли б попрацювати в даний момент - є гуркіт, непорядок і охорона біжить роздавати пілюлі.

Последний раз редактировалось Юрій Чугай; 07.11.2019 в 23:51.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (10.11.2019), Osmievod (08.11.2019), zelya343 (08.11.2019), Димас (08.11.2019), Лиза (08.11.2019)
Старый 08.11.2019, 18:45   #6
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Цитата:
Сообщение от yu1986ra Посмотреть сообщение
Справа в тому, що діставши рамку в лежаку важко когось розчавити. А дістатись гнізда в багатокорпусному... - там точно комусь на "ногу наступиш".

І бджоли не гриби, не сидять на місці... як відкриваєш будь який вулик частина охорони біжить звідусіль. І не важливо з наскільки молодою бджолою ви хотіли б попрацювати в даний момент - є гуркіт, непорядок і охорона біжить роздавати пілюлі.
Та не зовсім так, шановний. Як тільки я знімаю кришку з стояка, то відразу-ж, якщо не застосовую димар, отримую атаку, ще не потурбувавши нікого в гнізді. Чого майже не буває в лежаках, звісно в той самий теплий період та коли є якийсь медозбір. І я не дуже чую гуркіт, коли знімаю корпус з гнізда. І впевнений що набагато більше гуркотіння саме в лежаках, коли поступово, одну за одною, зриваються з своїх місць, а потім встановлюються на місце запрополісовані стельові дощечки (у мене саме дощечки). І не зважаючи на ці обставини я бачу меншу агресію саме в лежаках.
Щодо розчавлення бджіл. При порамочній роботі в лежаках воно мабуть не менше, ніж у стояках, та ще й присутня вірогідність залишити сім"ю без матки. А якщо перед встановкою корпуса гарненько димнути та загнати бджіл в гніздо, то втрати в стояках суттєво зменшуються, і суттєвої різниці тут також не існує.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2019, 10:40   #7
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

І чого тільки ненафантазують про лежаки.
І мед смачніший, і бджоли нежалять, і т.п.
Волкотрубенко майстер будувати логічні "втирання" своїх гіпотез, хоча він завжди нагадує, що це його особиста теорія.
Тому відмітив "не погоджуюся" його допис N590.
Стосується це "особливого" смаку меду з розплідних рамок, в яких є не лише продукти життєдіяльності личинок але й сліди хімії типу "біпін", ..... Ще на початку пасічникування звернув увагу на те, що мед з одного медоноса але з медових і гніздових рамок має різне забарвлення, писав про це, назвавши мед з гніздових - гречаним,. за колір, хоча гречаного ще небачив. Але то таке, пишемо про все, і про пятиразове поливання біпіном, і про потрави, і про смачний мед з гніздових, невраховвючи що форум читають не лише бджолярі, а потім скаржимося на наповагу до меду.
Про злобливість теж багато питань, ...але, і в моїх багатокорпусних за цей сезон мене якщо вжалило до десятка то добре, інколи хочеться, бо кажуть що це корисно, а вони незвертають уваги.
п.с. при одних і тих же умовах злобливість (Захаров, Рибочкін), зростає в мегасім'ях, зменшується в освітлених (спостережних) вуликах, думаю що останнє і присутнє в моєму випадку, 100% дно-сітка, льоток 300*25.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
niko (09.11.2019), rpm (15.11.2019), Волкотрубенко (08.11.2019), Юрій Чугай (08.11.2019)
Старый 08.11.2019, 11:19   #8
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Верес, якщо пам'ятаєте, я не оброблює бджіл. Так що хімія, в моєму випадку, не шкодить. Не вірю, що колір стільника впливає на колір меду. Скоріш за все, того року ваші бджоли добре носили нектар з яснотки, з медогонки схожий запах на гречаний і темнуватий.
Про мегасім'ї Ви підтвердили моє твердження! Так як великі сім'ї мають більшу кількість старих комах, хочаб тому, що тривалість життя більша, так як припадає менша кількість вирощуваних личинок на одну бджолу. І, ясна річ, що старі бджоли сконцентровані в надставках а нерв гніздовому корпусі.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
rpm (15.11.2019)
Старый 08.11.2019, 11:43   #9
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Те, що гніздові рамки додають кольору медові - 100%!, Мед мав однакове походження.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
rpm (15.11.2019)
Старый 09.12.2019, 17:01   #10
ДобровоЛ
Бывалый
 
Аватар для ДобровоЛ
 
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 68
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 396
ДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Содержание пчел в лежаках

Найперше тут - як показує мій досвід, це кормова база.
Коли предостатньо бджіл і є сильний взяток, ну, приміром, з акації, - бджоли інколи самі забудовують і заставні й навіть за заставними, якщо вчасно не розширити гніздо.
ДобровоЛ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вадим Попов (11.12.2019), вэн (09.12.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ