Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

[Димас]

Юрий Нефёдов, сколько надо пчеловодов + помощников на 1500 ульев по твоему мнению? Сколько на 300?

[Юрий Нефёдов]

Кстати на счет медоносов Мартова. Ему еще нужно будет доказать и показать что наличие земли в пчеловодстве не играет роли. Земля только под точки

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Димас

Юрий Нефёдов, сколько надо пчеловодов + помощников на 1500 ульев по твоему мнению? Сколько на 300?

Мне на 1500 нужно 13человек. Ktish возможно 5-6

Добавлено через 37 секунд

Сообщение от Димас

Юрий Нефёдов, сколько надо пчеловодов + помощников на 1500 ульев по твоему мнению? Сколько на 300?

На 300 2 человека

[Димас]

Слишком много переменных или неизвестных. Сначала темы опт- 2 доллара

Сообщение от Юрий Мартов

В среднем 80 кг. Если засухи нет-добивают и до 120 кг. Средняя цена на опт-2 доллара за кг.

Потом - 5.

Сообщение от Юрий Мартов

Мед порядка 8 долларов за литр. Опт предлагают 5 долларов.

Кочевка не возможна, со слов автора темы. А без кочевки я не представляю большую пром.пасеку. Больше 300 семей без кочевки никак.

Сообщение от Юрий Мартов

Кочевой не получится-здесь все в частных руках.

Еще вчера Юрий спрашивал какой улей выбрать полегче для спины, а теперь отрезал - рут и всё.
Но условия для пчеловодства вроде бы есть.

По мнению заместителя министра сельского хозяйства К. Эскобара, природные ресурсы позволяют Парагваю многократно увеличить производство меда, особенно в регионах, прилегающих к рекам Парана и Парагвай, а также в области Чако и в провинциях Ньеэмбуку и Каагуасу.

Не знаю, где живет Юрий, такая ли это местность. Но опять же все упирается в кочевку, если крупная пасека.

Юрий Мартов, прошло 10 месяцев, почему Вы еще не купили хоть 5 ульев? Мы бы вместе с Вами учились пагагвайскому пчеловодству. Может что подсказали бы, и что-то стало определённее для Вас...

[ktish]

Сообщение от Владимир@

а вы великий гуру в пчеловодстве?

Нет нет, ну что Вы, куда там мне....одна никчемность, я поэтому и попросил поделится своим опытом в промышленном пчеловодстве, а я поучусь...

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Слишком много переменных или неизвестных. Сначала темы опт- 2 доллара

Потом - 5.

Кочевка не возможна, со слов автора темы. А без кочевки я не представляю большую пром.пасеку. Больше 300 семей без кочевки никак.

Еще вчера Юрий спрашивал какой улей выбрать полегче для спины, а теперь отрезал - рут и всё.
Но условия для пчеловодства вроде бы есть.

Я это знаю. Пишу про то как будто я уже согласен ехать. Так легче писать. Так понятней. Что бы разрешить задачу или спор, нужно довести до абсурда все возможные варианты. Тогда есть из чего выбирать. Вариантов становится меньше

[ktish]

Сообщение от Владимир@

вы когда поехали в Канаду вы поехали на всё готовое,я правельно понимаю,у вас рисков почти не было.

Так то оно так, но и немного не так...Да, когда я приехал база конечно была, но ее явно уже не хватало. Когда я начинал было около 3700-4000 семей. Нагрузка на пчеловода составляла около 500 семей и плюс люди на откачке. Один год подняли до 4800 но не потянули и снова вернулись на 4000. Поработав несколько лет и рассмотрев ситуацию так сказать изнутри, с согласия бывшего шефа начал перестраивать (или реорганизацию кто любит заграничные слова). На сегодня имеем 5000 семей, купили несколько новых траков, перестроили помещения, построили новый ангар, переоборудовали линию по откачке увеличив ее производительность у и многое другое.
Сейчас на севере с 0 развиваю новый филиал пока на 1000-1500 семей а там будем посмотреть. Людей и технику с основной базы не привлекаем. Закупаю оборудование, постройка помещения, поиск места под точки, 2 человека денно и нощно клепает боксы с рамками. Как только будет все готово, завезу туда 6 рамочные нуки и отводки и там уже пересажу их в стандартные боксы.

Но главное я пересмотрел и по другому организовал саму работу. За счет повышения производительности труда мы увеличили количество семей с 4000 до 5000 тысяч, а количество работников сократили.
Все те же 8 пчеловодов (точнее 4 пчеловода + 4 помощника) и 4 студента на откачке летом. Когда перевозим пчел на опыление то временно нанимаем еще 4 водителя на 2 недели в конце июня и на 2 недели в начале-середине августа. Но они посто водители, к пчелам никакого отношения не имеют. И все...так что считайте сами сколько на одного пчеловода нагрузка.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Мне на 1500 нужно 13человек. Ktish возможно 5-6

1 пчеловод + 2 помощника без опыта. И + 2 человека на откачку. С 8 до 5 и субота-воскресенье выходной.
Или 2 пчеловода с 2 помощниками которые сами и откачивать будут и выходнй только воскресенье.

да и кстати, мы нанимаем помощников только без опыта или с минимальным опытом. Привычка великое дело, легче научить чем переучить.

[Владимир@]

Вы канадской технологией начинали и её подкорректировали , сейчас задача другая, с 250 гектар выжать по максимуму прибыли, без качевак , особо на конвейер не поставишь, смысла нет закупать линии , погрузчики и промышленные потужности, отобьеться лет через 10, я Юрию рисую картинку ( проект по вашему)как могу, Юрию решать что ему понятней и что ему нужней... Или вкидывать и вкидывать , или минимизировать затраты в одном( линии и т.д) взяв двух опытных пчеловодов ( потратившись на зарплату или процент) и заниматься реальным пчеловодством без идеи о 1000 и более семьях, так как Парагвай это не Канада и надо смотреть реально на вещи...будет собственной земли больше можно будет расшириться , а пока стараться быстрее отбить вложенные деньги с того что имеем.. а имеем 250 гектар. ( брать надо всё что можно продать, дорогой мёд( фацелия) пыльца ,вплоть до маточного молочка , если на него будет спрос,выход у Юрия на Европу есть,я думаю он найдет куда пихнуть за достойные деньги товар).. И напомню мы будем начинать с нуля , картинка у меня есть , понимание есть,опыта немного не хватает,( просто не стояла такая задача) из за этого я и говорю одна голова хорошо а две лучше..Камандная работа двух понимающих пчеловодов сделают Юрию деньги и поставят бизнес.

[Дан]

Владимир@, браво!
(В свое время был забанен и даже хотел уйти с форума, но это невозможно. Только на этом форуме мне открываются все новые и новые грани пчеловодства)

[Юрий Мартов]

Почитал, повеселился все три страницы что написали. Для начала скажу так-сегодня первый день пасхи парагвайской-транспорт не ходит, магазины не работают-весь народ сидит по домам и бухает. И, пока мои друзья сидят за столом-попробую поотвечать. Заранее прошу прощения если кому не понравиться-праздник все-таки.

Сообщение от Владимир@

Юрий добрый вечер по вашему, доброй ночи по нашему) Если вы согласны на двоих пчеловодов с Украины думаю за 35 процентов от добытого товара мотивация будет.

Ну два пчеловода для меня много. С моей помощью они очень быстро поймут бизнес и сделают свою пасеку. Зачем мне рисковать и терять деньги? И второе-я не думаю, что Берендей, или уж тем более Димас захотят поехать с вами в Парагвай. Посмотрите без обид уровни того же Димаса и ваш.

Сообщение от Владимир@

Я смотрел погоду в интернете,но то такое,может не соответствовать действительности, от вас хочу услышать как именно на вашем ранчо с осадками. и ещё несколько вопросов

В прошлом году был только один большой дождь, который просто смыл мой огород и нихрена не осталось. Но так бывает редко-раз в 4-5 лет.

Сообщение от ktish

Ох...ь ссори, не удержался. Без инвестирования, без рисков, без опыта.....даже ведущие менеждеры крупнейших мультикорпораций мира не получают такой процент. Круто, Вы наверное суперпрофи в своем деле если хотите такой процент.

Бинго!! Человек, который живет реалиями а не украинскими полетами в облака. Благодарю.

Сообщение от ktish

Хорошо Вам, а у нас мы не имеем права и копейки с работника снять. Все затраты на оформление и получение всяких бумаг, страховок и прочего исключительно на плечах работодателя.

В Парагвае все зависит от контракта-подписал-выполняй. Но страховка и пенсионный-конечно обязаловка.

Сообщение от Владимир@

Юрий может свой процент назвать,вы предлагаете работать за 5% ...я хотел 15%....

Мне предлагается назвать золотую середину?

Сообщение от Димас

Владимир, для 300 семей достаточного одного пчеловода, помощники на откачке и может еще какая-то разовая работа. Но Юрий Мартов хотел изначально 1000-1500 семей, в первом посте. Сколько тогда нужно пчеловодов и помощников? Речь все время идет об одном и один помощник. На 1500 маловато

Димас. Я очень быстро учусь. И не только на этом форуме. Проверить и прокатать пчеловода с одним помощником-300 ульев более чем достаточно. А там посмотрим. Я уже писал и еще раз повторю-мои хотелки никогда не будут мешать моему бизнесу. Так что в реальности я начну хотя бы с сотни ульев. Фиг его знает, что за пчеловод приедет. Его еще проверить нужно будет. Так зачем его проверять рискуя большими деньгами?

Добавлено через 48 секунд
Пойду соточку накачу а потом продолжу.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Владимир@

Димас придется бегать смотреть и то что делает помошник и самому ещё работать, это не эффективный труд будет а мучение..Возьми себе помощника новичка на сезон и допусти его в свои ульи ,без контроля, думаю придется ходить и контролировать а потом идти и свою работу делать.

Ну если просто для посмеяться по помощникам-то вот вам свежая правда в истории: Чел, который живет у меня и закончил курсы пчеловода. Снимаем соты, выдавливаем мед. Он решил покушать с сотов мед-набрал кастрюльку и пошел жадно жрать в кинчо, на улицу. В процессе приперло в туалет и он там застрял. Когда пришел-банда пчелок сказала ему-иди нахрен, это наш мед. Я конечно поржал-но это показатель.

Сообщение от Димас

Владимир@, 300 у меня нет из-за финансов на их покупку (ульи, рамки и пр.), а не от того что я не могу их обслужить. 250 га земли - для 200-250 семей нормально, для 1500 - мизер. И зимовка там тоже есть (условная), судя по Аргентине.

Аргентина южнее-там суровей климат.

Сообщение от Владимир@

но технологию под взятки подберу ( я предложил сделать вялотекущий взяток и от этого отталкиваться, по климату.).. по мне это оптимальный вариант в Юриных условиях. Так же я понимаю что не получиться взять и скопировать чью то технологию, надо подберать с разных методов свою. ( под климат и условия)
__________________

Разумно.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Поясняю. Попробую не сумбурно. Вы одалживаете мне деньги на пасеку в размере 250тыс под5 % годовых плюс ваши 250 тысяч итого пол ляма. Ваша земля это отдельно. Мухи отдельно, а котлеты отдельно.

Лет 6 назад я клал на депозит лям зелени на год в местной валюте. Могу прислать документы-не контракт, конечно-это запрещено, но банковское предложение. Годовые проценты-13%-напишите почту-перешлю. Но у меня вопрос-с какого я должен вам одалживать четверть ляма долларов? И почему это земля и многие факторы, за которые я плачу налоги, вдруг отдельно. Я похож на мальчика-колокольчика?

Сообщение от Юрий Нефёдов

Хотя я понял вашу мысль Дима. Сам понимаю что прибыль если и будет то на пятом году.

Зачем же мне пчеловод, который гарантирует прибыль на 5 году работы? Нонсенс.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от ktish

Нет нет, ну что Вы, куда там мне....одна никчемность, я поэтому и попросил поделится своим опытом в промышленном пчеловодстве, а я поучусь...

Это сказал чел у которого я учусь))

[Владимир Татомир]

Сообщение от Юрий Мартов

В прошлом году был только один большой дождь, который просто смыл мой огород и нихрена не осталось.

Так в чем спасение, из анекдота:"Утки, утки сынок, они плавают."