Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Методы борьбы
Весной и осенью, только полоски 74 14.48%
Весной и осенью полоски + бипин 150 29.35%
Только осенью, полоски + бипин 131 25.64%
Только бипин (тактик) 52 10.18%
Биологические методы + бипин 21 4.11%
Без химии (препараты на травах и пр.) 35 6.85%
Никак не борюсь 8 1.57%
Полоски осенью 40 7.83%
Голосовавшие: 511. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2015, 18:19   #181
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
matveevich, где можно почитать о результатах этих исследований?
Димас, я только привёл ответ Р.Т. Клочко как краткий комментарий к статье Баньковского, где она говорит:


"Относительно статьи Баньковского - он не прав. Изучение
амитраза и флувалината нами проводилось начиная с 80-годов.»


Я думаю, что об этих исследованиях можно почитать в ж. "Пчеловодство" в разделе "Болезни и вредители пчёл",так как там её статей на эту тему печаталось много. Конкретно сказать не могу.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 19:10   #182
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Клещ это всего-навсего паразитирующее насекомое на теле пчел, не заинтересованное в уничтожении семьи в целом.

Любой паразитирующий организм, в первую очередь, заинтересован в максимально быстром воспроизведении своей популяции за счет ресурсов хозяина. Ему восе не нужно беспокоиться о судьбе носителя (хозяина), так-как скорость и кол-во воспроизведения себе подобных очень высока, а сам процесс для этого - максимально упрощен.
Чем больше хозяев привлечено, тем больше популяция паразита имеет шанс на выживание. А чем больше популяция паразитов, тем больше хозяев можно привлечь.

Живой организм, который не только живет за счет хозяина, но также и беспокоится о его состоянии, называется Симбионт.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Если внимательно рассмотреть биологию клеща и сопоставить с биологическими процессами происходящими в пчелиной семьи, то можно понять, что самке вароа абсолютно все равно на каком расплоде откладывать яйца, трутневом или пчелином.
Если внимательно рассмотреть биологию клеща, то станет ясно - самка клеща предпочитает откладывать яйца в трутневые ячейки из-за их размера (5-7 штук, против 2-4 в пчелиную), а так же благодя тому, что трутневый расплод выращивается при более низких температурах нежели пчелиный (не так жарко). Собственно потому, применение строительных рамок с периодическим вырезанием из них трутневого расплода, может повлиять на снижение численности клеща в семье (своеобразная ловушка для клещей). Когда же трутневого расплода нет, самка клеща вынуждена откладывать яйца в пчелиные ячейки.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (20.11.2015), P4ELOVOD (15.01.2016), Raketin (21.11.2015), віталий (20.11.2015)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Старый 20.11.2015, 19:59   #183
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
меня удивляет Ваше упорство в борьбе с клещем. Душили,душили....душили,души ли
Кто не проявляет такого упорства то, потом или покупает пакеты, или разводит руками и сетует, что пчёлы слетели. Пройдёт время и Вы поймёте, что были не правы.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Изначально семья слабая не из-за большого количества клеща,
Изначально, это когда? Весной, осенью, зимой или летом? Ведь начальную точку отсчёта можно взять в любое время, и вообще это выражение очень спорное, можно очень долго рассуждать на эту тему. Ведь можно сделать маленький отводок или нуклеус, это и будет уже семья, но она будет слабой, допустим клеща там по какой то причине очень мало, и в то же время, можно иметь аналогичный по силе отводок (читайте семью) в которой будет много клеща, и что же у них будут одинаковые условия для развития? Конечно же, семейка, у которой нет или мало клеща, будет расти при соответствующих условиях быстрее, чем заклещённая. Мне кажется это и так должно быть ясно.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В достаточно большой, нормально развивающейся семье клеща будет минимальное количество.
Как Вы думаете слабая семья может принести больше 100 кг мёда пчеловоду, да ещё и на зиму оставить ей её мёд? Была такая у меня семья, стояла на весах, в общей сложности разными препаратами была обработана 7 раз и каждый раз осыпалось очень много клеща, и во время термообработки когда эта семья была обработана, то из неё было извлечено 1588 клещей при весе на момент обработки в 2,2 кг. Вот Вам и ответ на то, что в сильной семье не может быть много клеща.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В чем заключается вароаустойчивоть бакфаста, итальянки? Ответ: в сильных без трутневых семьях
Была у меня семья, которая занимала 30 Дадановских рамок, я подчёркиваю, ЗАНИМАЛА а не то что в ней было 30 рамок малообсиженных пчелами. Так вот очень хорошая семья была, и мёд таскала очень хорошо, в виду того, что у неё визуально не было замечено на пчелах клеща, она не обрабатывалась до самой термообработки, и что интересно трутней в ней можно было пересчитать, (наверное потому, что была неройливая и соты были отличные), а во время термообработки из неё было извлечено 1600 клещей. То есть опять не вяжется с Вашими выводами.


Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Если внимательно рассмотреть биологию клеща и сопоставить с биологическими процессами происходящими в пчелиной семьи, то можно понять, что самке вароа абсолютно все равно на каком расплоде откладывать яйца, трутневом или пчелином.
Странно, а учёные доказали обратное.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В сильных семьях вероятность попадания клеща на пчелиный расплод минимальна, и большая на трутневый расплод.
Так что же привлекает самок клеща в трутнёвый расплод, получается, что Вы подтверждаете выводы учёных и противоречите сами себе, то есть вот этим Вашим словам:

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
можно понять, что самке вароа абсолютно все равно на каком расплоде откладывать яйца, трутневом или пчелином.
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Ели в семьях буден минимальное количество трутневого расплода-будет минимальное количество клеща.
Ответил чуть выше.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Так что допуская большое количество трутневого расплода и применяя строительные рамки пчеловод создает почву для размножения паразита.
Трутнёвый расплод после запечатывания строительной рамки удаляется из семьи, и клещ не может попасть обратно в семью. Кроме того, самки клеща, которые бы (при отсутствии трутнёвого расплода в строительной рамке) зашли в пчелиные ячейки и дали своё потомство так же удаляются вместе с трутнёвым расплодом при вырезке его после запечатывания. Опытами учёных доказано, что при вырезке трутнёвого расплода в строительных рамках из семьи удаляется до 40% клещей.

Поэтому поставил Вам "не согласен".

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
На асфальте нет почвы не сапаем бурьян. Нет трутневого расплода нет клеща (нет подходящей почвы).
Так же ответил выше.

Добавлено через 4 минуты
Немного меня отвлекли дома, и я задержался с ответом, таким образом немного опередил меня Дет Котэ, с высказываниями которого я полностью соглачен.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (30.11.2015), P4ELOVOD (15.01.2016), serhio70 (20.11.2015), Балтян (03.12.2015), віталий (20.11.2015)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Старый 21.11.2015, 18:21   #184
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение


Будівельна рамка,це як в автомобіля щиток приборів,по ній можна судити про стан сімї.
При переключении передач вы до сих пор смотрите на панель приборов и рычаг переключения передач? Нет? А почему?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2015, 20:24   #185
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
итата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
matveevich, где можно почитать о результатах этих исследований?
Димас, я только привёл ответ Р.Т. Клочко как краткий комментарий к статье Баньковского, где она говорит:


"Относительно статьи Баньковского - он не прав. Изучение
амитраза и флувалината нами проводилось начиная с 80-годов.»

Я думаю, что об этих исследованиях можно почитать в ж. "Пчеловодство" в разделе "Болезни и вредители пчёл",так как там её статей на эту тему печаталось много. Конкретно сказать не могу.
Димас, поискал в ж. "Пчеловодство" статьи Р.Т. Клочко, их там действительно много. Смотрел начиная с 1979 года по 2000 год. Укажу что удалось найти.
Немного не совсем по заданному вопросу, но наверное не помешает:

Клочко Р.Т., Луганский С.Н., Бочаров Н.М. "Токсикологическая оценка щавелевой кислоты"-№8 за 1990 год стр18.

Клочко Р.Т., Сохликов А.Б. "Препарат байварол" №4 за 1996 год стр 22.

Клочко Р.Т. "Заразные болезни" №1 за 1998 год стр. 20-24.

Возможно в более поздних номерах имеется ещё что то, но возможно, не все работы публиковались на страницах этого журнала.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Димас (22.11.2015)
Старый 21.11.2015, 21:05   #186
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 449
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В достаточно большой, нормально развивающейся семье клеща будет минимальное количество.
Цена вопроса 2-3 года, если ничего не делать с клещом. Даже кино есть такое... В двух частях. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а дальше ... полная .опа!
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (22.11.2015), Bortjanik (21.11.2015), matveevich (24.11.2015)
Старый 24.11.2015, 11:10   #187
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Цена вопроса 2-3 года, если ничего не делать с клещом. Даже кино есть такое... В двух частях. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а дальше ... полная .опа!
А где вы прочли что ничего не нада делать? Безрасплодный период и минимум трутня, при невозможности устроить такой период проилактика осенью.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АндрейБуки (29.11.2015)
Старый 29.11.2015, 21:47   #188
АндрейБуки
Бывалый
 
Регистрация: 12.11.2014
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: мк
Адрес: Украина
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 478
Поблагодарили 460 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 85
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 195
АндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
А где вы прочли что ничего не нада делать? Безрасплодный период и минимум трутня, при невозможности устроить такой период проилактика осенью.
Дуже слушне зауваження, коли в сімї не має розплоду ми можемо обробити її щавелевою кислотою на дистильованій воді, так у Кашковського і написано, зробили відводок на стару плідну матку, вийшов розплід через 21 день оброби сімю щавелевою кислотою на дистильованій воді. тільки морока мед забирати потрібно.

Добавлено через 6 минут
Мій варіант відсутній . Обробляю весною та 15 серпня по два рази щавелевою кислотою на дистильованій воді 20 г кислоти 1 л води теплої 27 -30 градусів цельсія. Раніше обробляв біпіном два рази вересень + полоски варотом втратив 50 вуликів у 2014 році 30 восени + 20 не вийшло із зими.
АндрейБуки вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Балтян (03.12.2015)
Старый 15.01.2016, 02:56   #189
ДимаЗ
Бывалый
 
Аватар для ДимаЗ
 
Регистрация: 26.12.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 6
Ульи: Дадан
Адрес: Украина, Запорожская обл., г. Васильевка.
Возраст: 34
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 419 раз(а) в 118 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 55
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 174
ДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Подскажите где можно купить подушечки "Муравьинки" (гелиевые). Просмотрел много сайто - не нашол
__________________
Кто пчеле рад, тот будет богат...
ДимаЗ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (08.02.2018)
Старый 15.01.2016, 16:11   #190
михалыч1
Бывалый
 
Аватар для михалыч1
 
Регистрация: 14.10.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10
Ульи: Только Удав и ничего другого.
Адрес: Крым Симферопольский р-он.
Возраст: 63
Сообщений: 5,094
Сказал(а) спасибо: 5,797
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 158 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 506
михалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от ДимаЗ Посмотреть сообщение
Подскажите где можно купить подушечки "Муравьинки" (гелиевые). Просмотрел много сайто - не нашол
Вот смотри [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 89 руб 4-и пакета по 30грам.
михалыч1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стимулирующие подкормки (когда и как давать) александр Подкормки и кормление пчел 310 18.04.2021 08:07
Кто чем занимается в жизни? Павел Беседы на любые темы 179 04.02.2018 22:18
Холодный апрель 2011 (чем это грозит?) Димас Пасека-online 36 11.04.2012 09:19


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ