Что за болезнь?

[lakos]

Сообщение от Андрей Андреевич

Всё может быть...Вы говорите ,что семья не может типа пойди дальше (развиться лучше)..

Купил (у мерзавца) 2 пакета 4-рамочных, по 3 расплода, пересадил, добавил по 2 суши, подозрительно, что 1 мать меченая, другая нет, что то знал продавец? Меченая мать довела семью до 8 рамок, потом и до 10, а у немеченой осталось 5, т.к. расплод с промежутками, заполненными напрыском (мозаичный?). Убрал матку, пошли свищи с десяток, оставил 3, снова свищей добавилось, даже на рамке, где сперва расплода не было. Трутовки появились? Но трутневых горбатых сотов нет...А из свищей ничего похожего на маток не вышло. Продавец по телефону перестал разговаривать. С семьёй пришлось поступить как с отрутневевшей, пересадив в улей без рамок, потом с сушью, но кормом к зиме она даже себя не обеспечила.Буду благодарен за Комменты.

[Voblin_UA]

Глядя на Ваши непрестанные эксперименты, я боюсь что-то и комментировать... Точно пакетчик виноват?
В моём случае дело было в молодой матке. Возможно, ей надо было расчервиться, а тут взяток пошёл, места не хватало, начали лить всё подряд. После объединения может именно эта матка и осталась? Я не знаю. Не метил.
Вы сейчас, пожалуй, чётко показали разницу плодных маток с проверкой и без. Цена разная именно по причине подобных рисков.
А Вы сами порой настолько непредсказуемы в своих действиях с пчёлами, и результаты порой весьма плачевны, что может быть именно это послужило причиной отказа пакетчика с Вами общаться?

[matveevich]

Сообщение от lakos

Купил (у мерзавца) 2 пакета 4-рамочных, по 3 расплода, пересадил, добавил по 2 суши, подозрительно, что 1 мать меченая, другая нет, что то знал продавец?

lakos, ну почему же сразу у мерзавца? А что Вас удивляет относительно того, что одна матка меченная, а другая нет. Я тоже продавал пакеты с меченными и одновременно с не меченными матками, ну и что же. Стало быть тоже подлец. Но те кто купил потом были очень довольны. Надо было спросить у продавца сразу при покупке, почему одна матка меченная, а другая нет. Когда я продавал пакеты, то обязательно указывал возраст матки, откуда она, покупная или выведена мною, предполагаемая её породность и т. д. Самых лучших маток естественно не продавал, но почему то все всегда были довольны.

Возможно пакеты были разные по силе, то есть в семье с не меченной маткой было пчёл не достаточно, для её полного обслуживания, но хозяйственные признаки у семейки были хорошие, и при появлении взятка, пчёлки поднесли нектара, чем дополнительно ограничили матку. Возможно соты были не лучшего качества для использования под расплод, да и может быть ещё масса причин, например, не по силе семейки выбрана ширина летка, плохо утеплены и т. д.

Сообщение от lakos

Убрал матку, пошли свищи с десяток, оставил 3,

А цель данной работы? Зачем было так делать? Если Вы полагали, что матка в этой семейке не качественная, то зачем от неё получать потомство? Поговорка народная говорит от плохого семени не жди хорошего племени, наверное это Вам известно. Дальше, в слабой семейке не возможно вырастить хорошую матку, то есть матка заблаго будет низкого качества, а она Вам надо? И ещё, семейка и так слабая, Вы же допускаете перерыв в производстве расплода, а значит дополнительно её ослабляете.

Сообщение от lakos

снова свищей добавилось, даже на рамке, где сперва расплода не было.

Быстрее всего Вы не заметили, что там уже были яйца, вот из них потом при появлении личинок пчёлы и потянули маточники, это обычное явление.

Сообщение от lakos

Трутовки появились? Но трутневых горбатых сотов нет..

Значит и трутовок не было.

Сообщение от lakos

А из свищей ничего похожего на маток не вышло.

Трудно говорить на эту тему не увидев то, что там было.

Сообщение от lakos

Продавец по телефону перестал разговаривать.

Вы же наверное сразу к нему с претензиями и быстрее всего необоснованными, вот он и не захотел с Вами говорить.

Сообщение от lakos

С семьёй пришлось поступить как с отрутневевшей,

Опять вопрос, а зачем? Раз уж Вы не смогли разобраться с ней и не смогли определить причину, то надо было просто присоединить их к другой семье, а после того как усиленная семья наберёт хорошую силу, тогда от неё сделать отводок, или если уже время было упущено, то оставить объединённую семью зимовать, и уже весной после хорошего развития в конце медосбора с белой акации сделать отводок и восстановить количество пчелосемей. А так Вы просто всё испортили собственными руками. Ну вот, что то так. Причину ищите в самом себе.

[Димас]

Сообщение от lakos

Буду благодарен за Комменты.

А что здесь комментировать. Это не болезнь, скорее всего. Про "мозаичный" расплод в Ваших двух пакетах читаем уже пол года. Это:
"Хороший" матковод :

Сообщение от lakos

1 мать меченая, другая нет

Сообщение от lakos

расплод с промежутками

Некачественная матка. Если бы даже пчелы заливали свободные соты нектаром (взяток), то все равно бы был расплод плотный, только меньший по площади. У матки с высокой яйценосностью расплод выходит на рамке почти одновременно, а не мозаично.
2."Хороший пчеловод":

Сообщение от lakos

Убрал матку, пошли свищи с десяток, оставил 3, снова свищей добавилось, даже на рамке, где сперва расплода не было. Трутовки появились? Но трутневых горбатых сотов нет...А из свищей ничего похожего на маток не вышло.

Убрали матку - надо дать взамен другую или соединить этого слабака с другой семьей.

Сообщение от matveevich

Зачем было так делать? Если Вы полагали, что матка в этой семейке не качественная, то зачем от неё получать потомство? Поговорка народная говорит от плохого семени не жди хорошего племени, наверное это Вам известно. Дальше, в слабой семейке не возможно вырастить хорошую матку, то есть матка заблаго будет низкого качества, а она Вам надо? И ещё, семейка и так слабая, Вы же допускаете перерыв в производстве расплода, а значит дополнительно её ослабляете.

[Владимир Татомир]

lakos, Вы правильно изложили вопрос в теме(смотри название), я вообще в шоке, купили пакеты и о каких то к десяти рамкам развития идет речь.За месяц весенне летнего развития, это должна быть полноценная семья(20-24 рамок на 300).Не знаю, что Вы там купили, но матки обе никудышные.Пока Вы определялись с темпом развития семей, они просели и не набрали необходимой силы.И последнее, в Золочеве есть прекрасные пчеловоды, форумчане, загляните к ним на пасеку, поймите суть организации работ на пасеке, не мучайте пчелок экспериментами, и качайте мед на здоровье.А с пакетчиком, забудьте о нем, и двигайтесь вперед, если уж слишком слабые семейки, при первой возможности объединяйте.

[Tommi]

Подскажите пожалуйста. Впервые столкнулся с такой болезнью, прежде чем лечить хотелось бы выяснить от чего лечить. В одной из семей в середине февраля начали появляться черные пчелы на прилетной доске, в основном под вечер и уже либо мертвые либо еле шевелились. Решил может старых выбрасывают или кто-то из девок не доползая до летка замерзает на прилетной. Но когда вскрыл в начале марта оказалось, что очень много пчел осыпалось (в других семьях подмора вообще почти нет), осыпанная пчела вся черная, крылья вывернуты в бока, некоторые застывшие в этой куче еле шевеля лапками умирают. Улей чистый, не опоносились, разве что влажноватые стенки с той стороны где не было рамок. Матка сеет, расплод уже 3 рамки, корм есть. Через несколько недель заглянул, опять осыпавшаяся черная пчела на дне, есть особи сидящие рядом еще живые но почти не шевелятся, пчелы стало меньше, все рамки уже не обсиживают, расплода все те же 3 рамки. Перед ульем много умерших пчел, на земле ползают, либо сидят пчелы с растопыренными крыльями. Есть среди них и не черные. Думал что вирусный паралич, но откуда он в феврале и пчелы умирая просто сидят застывшие, если тронешь, еле шевелятся. Фото прилетной с такими пчелами прилагается.

[Дет Котэ]

Сообщение от Tommi

Подскажите пожалуйста. Впервые столкнулся с такой болезнью, прежде чем лечить хотелось бы выяснить от чего лечить. В одной из семей в середине февраля начали появляться черные пчелы на прилетной доске, в основном под вечер и уже либо мертвые либо еле шевелились. Решил может старых выбрасывают или кто-то из девок не доползая до летка замерзает на прилетной. Но когда вскрыл в начале марта оказалось, что очень много пчел осыпалось (в других семьях подмора вообще почти нет), осыпанная пчела вся черная, крылья вывернуты в бока, некоторые застывшие в этой куче еле шевеля лапками умирают. Улей чистый, не опоносились, разве что влажноватые стенки с той стороны где не было рамок. Матка сеет, расплод уже 3 рамки, корм есть. Через несколько недель заглянул, опять осыпавшаяся черная пчела на дне, есть особи сидящие рядом еще живые но почти не шевелятся, пчелы стало меньше, все рамки уже не обсиживают, расплода все те же 3 рамки. Перед ульем много умерших пчел, на земле ползают, либо сидят пчелы с растопыренными крыльями. Есть среди них и не черные. Думал что вирусный паралич, но откуда он в феврале и пчелы умирая просто сидят застывшие, если тронешь, еле шевелятся. Фото прилетной с такими пчелами прилагается.

С симптомами Акарапитоза сравнивали?

[Tommi]

За акарапитоз почему то не подумал. Симптомы похожи. Спасибо.

[matveevich]

Сообщение от Tommi

За акарапитоз почему то не подумал. Симптомы похожи. Спасибо.

При акарапидозе лысых чёрных пчёл вроде бы не бывает. А вот на вирусный паралич смахивает здорово.

В прошлом году семь раз обрабатывап эндовиразой от вирусов, и в этом году трижды. Но такая же картина как у Вас в одной семье наблюдается. На двух других форумах узнал, что эндовираза так называемый аналог эндоглюкина изготавливается по ворованному рецепту, и вполне возможно, что не совсем качественно. Поэтому считаю, что она не работает.

Поэтому сегодня второй раз обработал синим йодом. Посмотрю что будет дальше. Должно помочь.

[kovivi]

Сообщение от matveevich

сегодня второй раз обработал синим йодом. Посмотрю что будет дальше. Должно помочь.

Матвеевич, приготовил синий йод, а он оказался густоватый и с комочками. Где ошибка? Делал все по рецепту.

Добавлено через 1 час 23 минуты
[QUOTE=Tommi;131358] В одной из семей в середине февраля начали появляться черные пчелы на прилетной доске, Перед ульем много умерших пчел, на земле ползают, либо сидят пчелы с растопыренными крыльями. Есть среди них и не черные. Думал что вирусный паралич, но откуда он в феврале

В феврале появляется расплод, повышается темпер. в гнезде и просыпаются болячки. В вашем случае это не акарапидоз - однозначно вирус. Но их много разновидностей, если мы даже узнаем, какой именно, нам легче не станет. Вирусы определяют на электронном микрос., которых на Украине единицы, час работы стоит 1 тыс. дол. Поэтому будем приспосабливаться сохранить наших пчел. Марганцовка, йод, екстракты трав и т.д. Вирусы не лечатся . Создаются супер условия для пчелосемьи : чистое жилище, сильная семья, достаток качественного корма, помощь семье в борьбе с паразитами, переносчиками вирусов. Еще пишут польские пчеловоды нельзя перегревать медовую сыту при подкормках т.к. % ядов ФМО возрастает в разы, пчелы получают отравление, похожее на паралич.