Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Какое соединение корпусов и др. деталей в улье лучше?
Фальцевое 541 63.42%
Бесфальцевое 204 23.92%
Рогатый 92 10.79%
Другое 16 1.88%
Голосовавшие: 853. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2017, 15:52   #1
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Выбачаюсь, если уже было, то ткните пожалуйста. Почему бесфальцевый улей считается промышленным? Проще в изготовлении? Так не на много.
Сколько требуется подходов (операций) для изготовления фальцевого корпуса..? А безфальцевого..?
Теперь для большего понятия "промышленный улей" умножаем хотя бы на 1000 изделий.


Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Меньше материала? Так улей служит десятилетия и цена леса, если разложить по годам службы, выходит не так дорого.
Если разложить по годам, то да - не так уж и дорого. Но 1000 корпусов нам нужно сегодня и деньги на их изготовление нужно вложить тоже сегодня... А завтра - как можно безболезненно вынуть их (деньги) из оборота, что бы получить еще 1000 корпусов.


Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Легче корпус? Так рамки с медом дают основной вес.
Поднимите 100 раз корпус весом 3 кг и столько же раз поднимите корпус весом 5кг... Когда усталость проявится раньше?
Еще можно сравнить процесс снятия-посановки корпуса как фальцевого, так и безфальцевого, при этом не забывая умножать на 100, 200, 300, 400 и т.д раз.

Есть у нас пяток фальцевых Рутов с толщиной стенки 35мм. Из-за их веса, используются только на стационаре. Да и то очень редко.
Держу их больше как память об одном покойном пчеловоде, который их сделал еще до моего рождения.

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Мне страшно рамки с медом в фальцевом возить по тем ухабам. А как без фальцев?
Ощущения при перевозке безфальцевых такие же как и при перевозке фальцевых. А физическая усталость - проявляется меньше когда безфальцевые.


Цитата:
Сообщение от серссср Посмотреть сообщение
Полностью согласен
В бесфальцовых на мой взгляд одни минусы:
1.требует очень точной подгонки
У меня в работе безфальцевые корпуса с толщиной стенки 19-20мм и 22мм. Никаких особых условий для работы с ними я не выделяю.
Изготавливать могу сам, а могу заказывать и у других мастеров. При этом, от меня требуется дать лишь внутренние размеры корпуса (450х375), высоту корпуса и размер выборки под плечики рамок. Все!
Уверен - с фальцевыми такое "лихачество" может закончиться плачевно.

Цитата:
Сообщение от серссср Посмотреть сообщение
П
2.по материалу и сборке дольше т.к требует доп. рейки что корпуса несезжали
Этот пункт из серии "Как усложнить себе жизнь".
Делать безфальцевые корпуса и прибивать к ним рейки, что бы стали походить на фальцевые...

Цитата:
Сообщение от серссср Посмотреть сообщение
3.дно приходится пристегивать.
Когда у меня были фальцевые, то дно тоже нужно было или пристегнуть к корпусу, или стянуть весь улей ремнем. В противном случае дно всегда норовило остаться на подставке.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (20.03.2017), Bee_Keeper (20.03.2017), bvf (24.03.2017), davolodya (20.03.2017), kolyn (20.03.2017), lepik (29.03.2017), Masluk (20.03.2017), Partizan79 (20.03.2017), tigor (20.03.2017), Urik (20.03.2017), Voblin_UA (20.03.2017), vodolej (20.03.2017), Voka (20.03.2017), Алексей борец (21.03.2017), Андрей1985 (20.03.2017), Владимир Татомир (24.03.2017), МедАль (20.03.2017), Олег к (20.03.2017), Санек)))) (20.03.2017), Харьковчанин (20.03.2017), Юрий Вл. (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 23:40   #2
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Дет Котэ,
1. Для фальцев требуется на одну операцию больше на фрезерном станке и на две на пильном.
2. Полностью согласен, если сразу покупать 1000 корпусов.
3. Усталость появиться одинаково быстро. Что поднимать 35кг, что 38.
Если заказывать у столяра, то нужно добавить только один параметр - размер фальцев. И все. Ничего страшного в этом нет. Если столяр дружит с головой, то все будет замечательно. А если идиот, то закончится плачевно для столяра. У него появятся новые ульи . Эти я просто не куплю.
При перевозке семей никогда не стягиваю все. Стягиваю только во время погрузки тележкой. Ехать нужно все равно более менее осторожно, чтоб не порвать рамки и т.п. Перевозим в бусике с не плоскими стенами. Всегда есть пустое пространство и корпуса шатаются. Особенно нравятся фальцы, когда перевозишь корпуса с медом.
Вопрос поднял не для того, чтоб поспорить и поломать копья. Будет промышленная пасека или нет, а все равно хочется работать лучше и легче.
amator вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дет Котэ (21.03.2017), Шавлюк (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 13:56   #3
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Вопрос поднял не для того, чтоб поспорить и поломать копья. Будет промышленная пасека или нет, а все равно хочется работать лучше и легче.

Так не кто и не спорил.

Истина для каждого - достигается практикой. Наверно именно из-за этого, безфальцевый улей и принят как промышленный.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 14:23   #4
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Так не кто и не спорил.

Истина для каждого - достигается практикой. Наверно именно из-за этого, безфальцевый улей и принят как промышленный.
Согласен на все 110%. Буржуи намного раньше за нас начали считать каждую копейку, каждое движение, каждую секунду в своей работе и с их выбором нельзя не считаться. Наш промышленник-пчеловод Нагорнюк просто взял и принял волевое решение и обрезал все дадановские рамки. Так что потихихоньку весь это прогресс дойдет и до сознания украинских пчеловодов.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Леша (21.03.2017)
Старый 29.03.2017, 18:01   #5
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Пару фото с процесса сборки дна улья с применением стяжной струбцины вместо кондуктора.

При строгом соблюдении размеров и углов в заготовках изделия,
работа стяжной струбциной с успехом заменяет громоздкие кондуктора даже для корпусов
(При сборке корпусов используем два ремня).


З.Ы. Не сочтите за рекламу, но изготовление заготовок, непосредственно для этих доньев, проходило под чутким руководством Татомира.


Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agent 007 (30.03.2017), aleksandrfeed (30.03.2017), amator (29.03.2017), AmpirV (29.03.2017), Andruhan (29.03.2017), balian (17.05.2017), Bee_Keeper (30.03.2017), Bibson (29.03.2017), bvf (29.03.2017), Happy hiver (30.03.2017), scorp81 (29.03.2017), tigor (30.03.2017), Urik (29.03.2017), Алексей борец (29.03.2017), АНД (29.03.2017), Андрей1985 (30.03.2017), Владимир Татомир (29.03.2017), Ворон (29.03.2017), ЕССИ1 (17.05.2017), КРИВОРОЖАНИН (29.03.2017), михалыч1 (30.03.2017), СержЛ (30.03.2017), Юрий Вл. (29.03.2017)
Старый 17.05.2017, 09:01   #6
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 246
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Изготавливаем ульи сами (делимся опытом, секретами)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Поднимите 100 раз корпус весом 3 кг и столько же раз поднимите корпус весом 5кг... Когда усталость проявится раньше?
Еще можно сравнить процесс снятия-посановки корпуса как фальцевого, так и безфальцевого,
У меня фальцевые, не понял усталости от постановки фальцевого-безфальцевого;ясно с разницей веса,поэтому перешёл на корпуса из магазинов с полурамками вместо рутовских. Что касается изготовления корпусов, то вырезаю в рутах поясок посредине и сколачиваю верх и низ, используя уже существующие фальцы
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготавливаем фрезерный стол из ручного фрезера (конструкции) glider Фрезеры 248 21.02.2021 09:51
Всё про ульи из ДВП (или фанеры) и пенопласта pcholi(Николай) Ульи 389 18.04.2019 12:50
Организация процесса откачки меда (делимся опытом) Димас Летние работы на пасеке 27 20.08.2018 15:37
Подставки под ульи Димас Ульи 374 15.04.2018 22:57
Кочевой быт (обмен опытом) Димас Кочевое пчеловодство 180 10.02.2017 12:56


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ