Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Voka]

Сообщение от Волкотрубенко

Они пытаются подстроить пчел под себя а
не самим подстроиться под пчел, в отличие от меня.

далее....

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Или для того чтоб пасеке не уменьшилась после соединения семей на ГВ.

А соединение, это не "уродование" природы пчёл?
Научите хотя-бы объединять без драк! Спс!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Voka

далее....

Добавлено через 5 минут

А соединение, это не "уродование" природы пчёл?
Научите хотя-бы объединять без драк! Спс!

Конечно это не естественно. Да и соединяю, в основном, не интересные для дальнейшего разведения и использования семьи, те которые не сроились. Костяк семей идущих в зиму состоит из роев и сформированных отводков путем деления семей в роевом. Таким образом у меня ежегодно меняются не только матки но и семьи.
Соединяю когда семьи активно начинают использовать взяток с подсолнуха, предварительно сбрызнув перечной мятой каждый корпус сверху. Маток не ищу, и мне все равно какую они оставят.

[Voka]

Сообщение от Волкотрубенко

Конечно это не естественно. Да и соединяю, в основном, не интересные для дальнейшего разведения и использования семьи, те которые не сроились. Костяк семей идущих в зиму состоит из роев и сформированных отводков путем деления семей в роевом. Таким образом у меня ежегодно меняются не только матки но и семьи.
Соединяю когда семьи активно начинают использовать взяток с подсолнуха, предварительно сбрызнув перечной мятой каждый корпус сверху. Маток не ищу, и мне все равно какую они оставят.

Как поменяется матка в рое, если он выходит со старой?
И на след. год он выйдет с ней же и через 5 лет.
Надо убрать матку и подставить рамку с маточником?

Как поменяется матка в самой роевой семье, от которой сделали отводок на маточник? Искать матку в семье, которая в роевом, а матка не сеет,а
бегает везде, со скоростью молодой матки, да и размером с неё же - труд адский, и.... имхо не имеющий ничего общего с "диванным пчеловодством"

[Ворон]

Сообщение от Voka

Как поменяется матка в рое, если он выходит со старой?
И на след. год он выйдет с ней же и через 5 лет.
Надо убрать матку и подставить рамку с маточником?

Как поменяется матка в самой роевой семье, от которой сделали отводок на маточник? Искать матку в семье, которая в роевом, а матка не сеет,а
бегает везде, со скоростью молодой матки, да и размером с неё же - труд адский, и.... имхо не имеющий ничего общего с "диванным пчеловодством"

Опа отакої,бджіл опять "мудрі" пасічники зробили дурними,бджоли ніколи нетримають маток 5 років,бо така сім'я пропадає,якщо матка несправляється з своїми обовязками,наступає тиха заміна,матка якої,по якості прирівнюється до ройової.

[Voka]

Сообщение от Ворон

Опа отакої,бджіл опять "мудрі" пасічники зробили дурними,бджоли ніколи нетримають маток 5 років,бо така сім'я пропадає,якщо матка несправляється з своїми обовязками,наступає тиха заміна,матка якої,по якості прирівнюється до ройової.

Міняють не всі 100%, якби так міняли, як Ви кажете, то ми б ніколи не побачили ні дірявого, ні горбатого розплоду.

[Ворон]

Сообщение от Voka

Міняють не всі 100%, якби так міняли, як Ви кажете, то ми б ніколи не побачили ні дірявого, ні горбатого розплоду.

Звісно що не всі,рояться також не всі,я матку 3 роки майже не зустрічав,5 річну,ніколи небачив.

[seim]

Может я могу видеть то, что для вас не несёт никакой смысловой нагрузки. Если я посмотрю на лист с иероглифами, то для меня это будет абстракция. Если на этот лист посмотрит китаец, то увидит много конкретной информации. Грань реальности у нас в мозгу.

Я об этом вам и писал. То что для вас (или для меня) в улье будет абстракцией, для другого пчеловода может быть конкретной информацией. И этот пчеловод делится своими наблюдениями с другими людьми. Я кроме того что сам наблюдаю за происходящим в улье еще и сравниваю с информацией от других людей. А Вы можете так и наблюдать абстракцию пока я получив другую информацию начну видеть и понимать то что мы с вами не видели и не понимали. Я об этом вам говорил. Зачем отказываться от потенциально полезной информации а продолжать прыгать на своих граблях? В теме "сейчас на пасеке" человек оставил расплодные рамки сбоку от гнезда и сейчас имеет проблему как собрать гнездо на медовых рамках. Если бы он получил ранее информацию от других людей что такие рамки лучше убирать из улья вовремя, то эти грабли он бы обошел. А пока он набирает свой опыт и наступает на грабли.

Просто Вас не научили работать с роевыми пчелами и матками и сами Вы не добились успеха в этом деле, и приняли решение этим не заниматься. А в оправдание твердите что это невозможно.

попробовав пчеловодить с роевыми матками я получил неудовлетворительный результат. Такие пчелы роятся непредсказуемо. Могут и на 8-9 рамках войти в роевое состояние. Если пасека будет из нескольких десятков ульев то это вообще катастрофа на мой взгляд. Потери будут очень существенны. Те которые Вы назвали неизбежными. Роевые матки как правило от не селекционнх пчел. У таких пчел бывает повышенная агрессия чем у селекционных. И медопродуктивность не всегда высокая а часто посредственная. Получив такой результат я решил попробовать поменять таких маток на купленных селекционных. И результат оказался положительным. Семьи с такими матками не вошли в роевое состояние, агрессия отсутствовала на протяжении сезона, медопродуктивность достаточно высокая и выше чем в других семьях с беспородными роевыми матками. Поэтому зачем мне учиться заниматься роевыми пчелами (не совсем понятно в чем заключается наука) если есть другой более простой, более удобный и более продуктивный метод который меня полностью устраивает?

И пытаетесь убедить в этом меня, человека который успешно практикует то, во что вам сложно даже поверить

я не пытаюсь вас убедить а только дискутирую и задаю некоторые вопросы по тем моментам которые мне кажутся неправдоподобными

Пирамиды Хеопса создали люди, причем давно. Сейчас подобное сделать не могут

это миф. Сейчас могут сделать все что угодно. Просто сейчас пирамиды никому не нужны чтобы их строить. Сейчас строят небоскребы.

Сейчас нет в мире пчеловодов обладающих знаниями, которыми обладали потомственные бортники а есть просто владельцы колод. Так что нет у кого интересоваться.

а какими знаниями они обладали?

Секрет древних потомственных бортников, умеющих получать результат поболее современных пчеломучителей, утерян.

откуда известно что они получали результат поболее? В количественном измерении это сколько?

Или Вы думаете что раньше бортники кроме как подрезали мед ничего не делали? Что же они тогда передавали из поколения в поколение?

не знаю что они делали и что они передавали из поколения в поколение. Не интересовался этим.

Конечно без вмешательства не возьмеш и ложки меда. Потому что отбирая мед мы вмешиваемся в жизнь пчел. Также и мне приходиться вторгаться в жизнь пчел. Просто мое вмешательство не задевает жизненноважные органы колонии.

мне интересно как вам удается получать по 80 кг с семьи с минимальным вмешательством в жизнь пчел.

Кто сказал что пчёлы стремятся заготавливать 15-20 кг? А что потом происходит когда заготовят?

такое минимальное количество им необходимо для нормальной зимовки. Почему пчеловоды после каждого медосбора мед выкачивают или просто забирают рамки и уносят на склад а не добавляют корпуса с сушью? Потому что пчелы имея значительный запас в улье снижают принос нектара. Если складывать некуда, то приносят только для расплода.

Почему-то я за один раз могу выкачать более 50 кг с роя, не говоря с семьи.

С одного какого то уникального роя или семьи еще можно принять как реальную цифру. А если это средняя цифра по всей пасеке то мне это кажется неправдоподобным. У вашего роя искусственно добавлено место для складывания нектара и ваш рой находится на территории с искусственным насаждением медоносов. Можете сделать эксперимент. После зимовки подставьте под корпус с пчелами пустые корпуса без рамок. Сделайте им имитацию дупла с пространством внизу. Чтобы они самостоятельно расширяли гнездо вниз. Насколько сильно они расширят вниз соты и сколько меда по итогу принесут.

Вы пытаетесь анализировать и критиковать мой метод даже не зная его

Ваш метод я не критиковал а ставил под сомнение некоторые ваши утверждения по результатам пчеловождения вашим методом.

[Волкотрубенко]

Сообщение от seim

такое минимальное количество им необходимо для нормальной зимовки. Почему пчеловоды после каждого медосбора мед выкачивают или просто забирают рамки и уносят на склад а не добавляют корпуса с сушью? Потому что пчелы имея значительный запас в улье снижают принос нектара. Если складывать некуда, то приносят только для расплода

seim, Вы просто неисчерпаемый источник мифов. Которые я с удовольствием разрушу.
То, что для зимовки 20 кг это нормально я согласен. Только не согласен, что пчёлы после 20 кг снижают привесы.
Пчеловоды качают и во время длительного взятка а не только после. И совсем не из-за того, что пчёлы перестают носить а совсем по другим соображениям.
Часто просто нет необходимого количества суши, корпусов и тд.. Или не позволяет объем улья уместить 100 кг, например лежак.
Пчеловоды любители ковыряться в гнездах а с башнями на верху это проблематично.
Хотят разделить разные сорта меда или монофлерный.
Из-за жаркого климата пчёлы не смогут поддерживать микроклимат всего объема и рамки порвутся.
Чтоб растянуть по времени процесс откачки, не у всех автоматизированные линии.
Также не удобно кочевать.
Расскажите лучше Канадскому Косте это. Зачем они строят башни из суперов, ведь пчёлы перестают носить после 20 кг

[Voka]

Сообщение от Волкотрубенко

Конечно это не естественно. Да и соединяю, в основном, не интересные для дальнейшего разведения и использования семьи, те которые не сроились. Костяк семей идущих в зиму состоит из роев и сформированных отводков путем деления семей в роевом. Таким образом у меня ежегодно меняются не только матки но и семьи.
Соединяю когда семьи активно начинают использовать взяток с подсолнуха, предварительно сбрызнув перечной мятой каждый корпус сверху. Маток не ищу, и мне все равно какую они оставят.

Всё таки знаю один способ получить роевых, молодых маток сразу и в рое и семье Пару раз пробовал,.. но не все облётываются.... и без контроля семьи кишат трутовками( да и с контролем нужно иметь, что подсадить. Опять роевой маточник? М-да,...головняк! Вы применяете нуки?
Суть способа - убрать матку, когда маточники заложены, но не запечатаны.В это же время удобно и сделать отводок на роевой маточник,а может и нет, теснота исчезнет и семья забудет о роении, не знаю так не делал.
Не удалять ни одного маточника, и при выходе этих маток получаем рой, а может и два, с молодой роевой маткой, а может и двумя))

[Владимир Татомир]

Сообщение от Voka

получаем рой, а может и два, с молодой роевой маткой, а может и двумя))

Можно и два, и три роя...