|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
01.09.2017, 17:00 | #701 | |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 48
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,704 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1609 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Аристон. На бегу маркировку не скажу - на видео специально её показал.
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Измеряли ток - 1 А Пару вёдер в тестовом режиме откачано (Джонсон точнее скажет, но мёд был очень густой) - всё хорошо
__________________
Терпение и труд - всё, перекур |
|
01.09.2017, 20:59 | #702 |
Бывалый
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 513 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Ток, потребляемый этим мотором будет импульсным, т.е показаниям амперметра вряд ли можно верить. Но дело не только в этом - при снижении напряжения мощность будет убывать в квадратичной зависимости, т.е при снижении в 2 раза напряжения мощность уменьшится в 4 раза, а в 5 раз - в 25. Если медогонка на такой мощности и будет работать ( речь о питании от 12 вольт ) , то на пределе и медогонке будет нужен постоянный надзор, т.к если не сможет раскрутить барабан и остановится, то жить ей в этом режиме недолго. Не понятно, чем Вас так впечатлил этот двигатель , количеством режимов ? Так привод Сергея не уступает в этом, причем разработан конкретно под откачку, а не под отжим цветного белья . Если хочется попробовать нового, мне кажется более перспективным автомобильный генератор переменного тока ; там надо правда формировать трех ( пяти ) фазную последовательность, но он не в чем не уступит так понравившимся Вам двигателю, значительно более распространен да и напряжение проще понизить, чем повысить.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Urik (03.09.2017) |
01.09.2017, 21:04 | #703 |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Я исправился, у нас сегодня целый день дождь, так я гоню самогон и сижу в нете. Серега я в этом сезоне "отвертел" не только Г-108 но и ДП-108 (Леха прислал свой для ходовых) и после вскрытия ДПшки я осознал что круче Гешек ничего нет. Это совдеповская "военка" они прослужат еще 1000 лет и угробить их просто не реально. А вот ДП это хохляцкий ширпотреб где задняя крышка штамповка к которой (именно "к которой" а не "в которой" прилеплен задний подшипник) добраться к нему просто не возможно, а щетки задуманы в не разборном исполнении. В работе правда понравился, шустрый и мощный, и для откачки рутовской рамки на роторах 650мм в радиальном режиме самое то. За счет высокой частоты вращения можно "руль" на медогонку ставить не 210мм а 150мм тогда вставлять рамку удобнее, ничего не мешает. Все о чем я говорю касается привода на БУ от С. Коваленко, за другие не скажу.
По поводу кина, так там ничего нового и удивительного, для реверса подобных двигателей нужно менять направление тока ТОЛЬКО ИЛИ в обмотке возбуждения ИЛИ в рабочей обмотке, а вы меняя полярность, в двигателе с последовательно включенными обмотками, естественно ни какого эффекта не получили. Такой фокус получается в двигателях с постоянными магнитами, там полярность магнитов постоянная, а в рабочей обмотке при изменении полярности питания меняется и направление тока. Думаю регулировать частоту вращения двигателя от стиралки у вас вряд ли получится в нужном диапазоне, имеется в виду 12ти вольтовый привод (мене интересен только он), а по токам, нагрузите его и получите рабочий ток, а не ток холостого хода. Ведь для выполнения определенной работы нужна определенная мощность, а для мощности нужен ток. Кстати ток ХХ Г-108 2,5-2,8 А а не 6. НО!!!! Если у вас есть время и главное желание помудохаться со стиралками, бог в помощь я уже стар для таких дел.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. Последний раз редактировалось Urik; 01.09.2017 в 21:06. |
01.09.2017, 22:41 | #704 |
Бывалый
Регистрация: 20.12.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25 +
Ульи: многокорпусные Рута
Адрес: УКраина Донецкая обл.г.Краматорск
Возраст: 74
Сообщений: 1,804
Сказал(а) спасибо: 1,435
Поблагодарили 1,544 раз(а) в 330 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 34
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 400 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Urik, скажите , будьте добры, достаточно ли диаметра бочки 750 мм, для откачки в радиальном режиме рамок 230 мм (Рутовские). Хочу сделать медогонку.
__________________
Хай вам щастить. |
02.09.2017, 07:57 | #705 |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Более чем!!! НО!!!!!!! Подчеркиваю и озвучиваю в сотый раз, ОЧЕНЬ МНОГОЕ, ЕСЛИ НЕ ВСЕ будет зависеть от возможностей блока управления!!! Правильно подобранного передаточного числа диаметрами шкивов и диаметра медогонки!!! Кстати Г-108 со шкивом 40мм в качестве двигателя прекрасно работает даже в радиальном режиме при откачке 300й рамки на медогонке с диаметром 1200мм, на медогонке шкив 210мм (за подробностями к Нефедову)
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | apbsvf (02.09.2017), Юрий Нефёдов (02.09.2017) |
02.09.2017, 11:04 | #706 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Да тут последняя качка оставила больше вопросов чем ответов. рамки простояли на пчелоудалителях 4-5дней и конкретно остыли в такую холодную погоду. Растопил в гараже до 40градусов, начал качать (при 30 качал конечно, открывал двери). Густой мёд на с медленным режимом накрутки оборотов, вылетел на ура. После предпоследней качки рамки были значительно тяжелей и даже на двухрамочной хордиальной медогонке рамки не докачивались, так и оставались тяжелыми. А тут какой то эффект с воском случился. Мои догадки что воск остыл зацементировался как то и дал возможность мне в ручном режиме, когда я включаю реверс, накрутить обороты на 100% и при этом не порвать рамки. До этого крутил на 80% что бы не рвало. Причем первая качка была на 100%(5%порваных было) потом с густением мёда вторая качка уже на 90% и предпоследняя на 80%. А тут добавляю обороты, а рамки не рвёт и так 5 загрузок и не одной порваной рамки. 5 загрузок на 38рамок~190рамок.
Не порвало не с пергой не с засахарённым мёдом, не новые с свежей вощиной. Кто что слышал про свойства воска цементироваться при охлаждении и не размягчаться при последующем нагревании? |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.09.2017, 11:47 | #707 |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Юра я в вузе немного изучал матриаловедение так вот есть такое понятие как процесс старения и в лабораторных условиях, для ускорения процесса при исследованиях, материал подвергают многократному нагреву и заморозке, вот и у тебя получился такой эффект. Ты просто "состарил" воск тем самым добавил ему прочности.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. |
Пользователь сказал cпасибо: | АНД (02.09.2017) |
02.09.2017, 22:34 | #708 |
Бывалый
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,428
Сказал(а) спасибо: 7,837
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 345
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1093 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Чи достатньо діаметра бака в 750 мм для переобладнання медогонки на відкачування Рутівських рамок, тобто 230 мм.
Можна прорахувати в яких режимах буде обертатися ротор щоб якісно відкачувати мед (з най меншим залишком). Все залежить від вибору швидкості руху точки по колу при якій мед вілітає з комірок. Це важливо при конструюванні медогонок. Тож якою має бути та швидкість. Для медогонки з ротором 570 мм в хордіальному режимі виробник рекомендує розганяти його до 180 об/хв. (3 об/с). Лінійна швидкість точки кола на діаметрі 570 мм рухатиметься зі швидкістю 5,372 м/с. Що цікаво, на таких швидкостях навіть після 3-х хвилиного центрифугування з рвмок продовжує вилітати мед, невеликими краплями але помітними. Пробував досушувати такі рамки на максимальних обертах (порахувати незміг) але якщо Г-108 в режимі двигуна має ~~~900 обертів (інфа від Немолодой), шків на гені рідний, діаметер по посадці ремня 70 мм, на роторі 210 мм. Z=3. 900/3 =300, та мабуть гена таких обертів при опорі навантаженого ротора нерозвине та враховуючи коефіцієнт ковзання ремінної передачі будемо мати мабуть приблизно 220 -250 обертів (7,45 м/с) з рамки яка містить 3/8 від рамки Дадана вилітає ще 10 гр меду за три хв роботи. А якщо рамка Дадана то іе буде 10*2,666=26 гр. Не так то вже багато але факт. Вся ця арифметика для того щоб визначитися яка ж оптимальна швидкість. Аналізуючи те що рекомендує виробник та практику швидкість має бути від 6 до 9 м/с це для хорди. Для радіалки ще більше, знову ж таки з рекомендацій виробника (по радянських книгах) це 10-12 м/с. А тепер конкретно до прикладу на медогонці з баком в 750 мм. Ротор мабуть буде в межах 710-720 мм. По більшому розміру L кола буде 2,26 м. Для досягнення 9-10 м/с треба ротор обертати 238 -265 раз в хвилину. Це лише пів справи, тепер які ж оберти мають бути для кола по якому буде рухатися нижня планка рамки Рута. 720/2-230*2=260. L кола 0,816 м. Для тих же 9-10 м/с це вже буде 660-730 об/хв. От така арифметика, це для якісного центрифугування меду. Чи реально це?. Мабуть ні, таких обертів невитримають ні рамки ні гена, та і БУ невирішить проблеми. Цікаво що ж буде на медогонці з баком 1200мм. Якщо ротор ~~~1160 мм і при тих же 9-10 м/с з L кола мах 3,644м та мін 1,759 м оберти малиби бути таким Для верньої планки 148, для нижньої 306, це більш реально, вдократне перевищення відцентрової сили рамка мабуть ще витримає, але гена непотягне, тому працюємо в занижених режимах з погіршенням якості і ганяємо рамки до 20 хв.
__________________
39 ОДШБр |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий Вл. (03.09.2017) |
02.09.2017, 23:40 | #709 | |
Бывалый
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2685 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Оттож бо й воно що вся ця арифметика з математикою вірна для приводів з БУ на перемикачах, а я вів мову про...
Цитата:
До речі порахувати оберти ротора при максимальній швидкості на своїй медогонці я не зміг, спробуйте й Ви може у Вас вийде. Там якби якийсь лічильник прилаштувати бо на "глазок" не виходить.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные. Последний раз редактировалось Urik; 02.09.2017 в 23:48. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | apbsvf (03.09.2017) |
03.09.2017, 00:03 | #710 |
Бывалый
Регистрация: 07.08.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Брестская обл.
Беларусь
Возраст: 57
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 233 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 140 |
Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
Мороки много с этим генератором. КПД низкий из-за клиновидной формы железа ротора. Плюс еще дополнительный огород с трехфазным преобразователем и регулировкой частоты, подмагничивание якоря, и без обратной связи (таходатчика) получить стабильную работу на разной нагрузке не получится. На мой взгляд, медогонка это не то устройство, где есть смысл использовать данный генератор в качестве электродвигателя.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Медогонка своими руками. | Мирошнык | Медогонки | 607 | 02.04.2018 18:27 |
Кондуктор своими руками | рикитикитави | Прочие приспособления | 26 | 26.01.2018 20:57 |
Струбцина своими руками | рикитикитави | Прочие приспособления | 35 | 19.09.2017 13:44 |
[Статья]: Изготавливаем столярный верстак своими руками! | glider | Прочие приспособления | 4 | 04.10.2016 10:00 |