Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Дан

У вас в ответе парадокс: сначала пишите, что РФ - основной покупатель, потом - что сертефицированы в 49 странах и рынок не просел.

Никакого парадокса нет. Рынок, как и бизнес. очень быстро реагирует на смену покупателей. Это вопрос, который трудно объяснить в нескольких словах. Могу только сказать, что и контрабас играет не последнюю скрипку в данном бизнесе.

Сообщение от Дан

И еще один парадокс: для Парагвая рынок РФ закрыли, а для Аргентины и Бразилии - нет (с ваших слов).

Я никогда не говорил, что для Парагвая рынок закрыли. Просто процентов на 80 уменьшилась закупка со стороны России. А Аргентина и Бразилия-там логистика долларов на 200-250 меньше на тонну, чем с Парагвая. Раньше Парагвай брал качеством, но на сегодня России не нужно качество.

Сообщение от Дан

Просто я почитал про санкции, там основная соль - что через Парагвай идет реэкспорт "плохого" мяса + сам Парагвай, якобы, производит плохое мясо.

Ну я не считаю нужным комментировать чей-то бред.

Сообщение от Дан

Как понял я, ваше предприятие было ориентировано на продажу "простенького" мяса в РФ, теперь это прикрыли, теперь вы надеетесь, что или через полгода-год санкции снимут (поэтому написали, что быков можно не резать некоторое время), или что у вас купят предприятие по стоимости до санкций или около того.

Секундочку. Я вообще ничего не понимаю. О каких санкциях идет речь? Никто на Парагвай никаких санкций не накладывал. В Россию как продавалось мясо так и продается, просто в намного меньших объемах. По поводу "простенького мяса". В международной продаже, в отличие от стран бывшего СССР ( 1 сорт, 2 сорт, 5 сорт с будкой от собаки) существует 36 разрубов( или сортов) туши говядины. И каждый разруб имеет свою цену. О каком простеньком мясе вы говорите?

Сообщение от Дан

А про поддержку пчеловодам... Это ведь только крупным пчеловодам? Как я понял, предпосылок для развития пчеловодства среди широких масс нет, по вашим наблюдениям? Как в Украине?

На сегодняшний день в Парагвае есть только 2 крупных промышленных пасек. И ни о какой поддержки для них и речи быть не может-они сами справляются (можно говорить только о поддержке специалистами-консультантами на первых порах с Минсельхоза). Основная ориентация помощи это новаторам и домашним пчеловодам. Государство хочет, чтобы народ не жил бедно и имел свой, пусть маленький, но бизнес.

Сообщение от Дан

А вообще, конечно, я понимаю, что вся эта тема - это все несерьезно. Как можно прислушиваться к советам тех, у кого ульи - самые дорогие в мире, а мед - самый дешевый

Вы знаете, я вот глянул ветку Юры Нефедова-последние страницы-так вот у него 30-40% времени уходит на столярку. Это бред какой-то. В чем смысл делать самому ульи, если заказать будет намного дешевле. Но это в Парагвае. Вот в этом и парадокс. А за советы деньги не просят-я потихоньку набираюсь хотя бы теоретических знаний, причем основанных на опыте.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Мартов

Вы знаете, я вот глянул ветку Юры Нефедова-последние страницы-так вот у него 30-40% времени уходит на столярку. Это бред какой-то. В чем смысл делать самому ульи, если заказать будет намного дешевле. Но это в Парагвае. Вот в этом и парадокс. А за советы деньги не просят-я потихоньку набираюсь хотя бы теоретических знаний, причем основанных на опыте.

бред? Юрий, если у Вас все получится то получится так, как это делают все промышленные пчеловоды. изобрести вы можете только новые грабли. но никак не новый подход в пром.пчеловодстве.
На всех мною промонитореных пром пасеках есть столярка. без исключения. даже если этим пром пасекам дешевле покупать ульи на стороне, но они все равно продолжают изготавливать ульи сами. как думаете почему? ответ очень прост. что бы дать работу людям которые на этой пром пасеке работают. со столярки и начинается пром пасека. а не из дымаря и стаместки.
Юрий, сколько часов в году должен тратить пчеловод на обслуживания одного улья? хоть раз задумывались над этим вопросом за год? наводящий вопрос. сколько времени ДОЛЖНЫ потратить ваши пчеловоды в период 1-5 мая? допустим у вас 100ульев. и в этот период один пчеловод должен потратить пять дней с утра до вечера на ревизию от роения, т.е. на противороевые отводки. умножьте свою пасеку на 10 и вы поймете что Вам нужно на 1000ульев +-10человек. допустим три пчеловода и 7 помощников. после ревизии и создания отводков наступает период тишины на пасеке.
Готовы ли Вы платить простой 10 человекам что бы только они не разбежались кто куда? нет. распустите 7 помощников и оставите 3пчеловодов и будете им платить простой? нет. Ответ очень прост. Вы должны найти им работу. Любую. Так же достойно оплачиваемую как и на пасеке и не зазорную. горшки они Вам мыть не будут. А чем вы их загрузите это ваши проблемы. Думайте.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

На всех мною промонитореных пром пасеках есть столярка. без исключения. даже если этим пром пасекам дешевле покупать ульи на стороне, но они все равно продолжают изготавливать ульи сами. как думаете почему? ответ очень прост. что бы дать работу людям которые на этой пром пасеке работают. со столярки и начинается пром пасека.

В Парагвае по иному выстроены отношения наниматель-работник. Поэтому, исходя из моего опыта я сторонник покупки ульев а не их производства на пасеке. Чужой опыт при отличных условиях от ваших это хорошо, но не нужно слепо копировать то, что возможно будет убыточно в ваших условиях. И для меня промышленная пасека начнется с крепкого,оборудованного всем необходимым цеха по переработке и хранения товара . И, как вы знаете, на пасеке не только мед производится.

Сообщение от Юрий Нефёдов

вы поймете что Вам нужно на 1000ульев +-10человек. допустим три пчеловода и 7 помощников. после ревизии и создания отводков наступает период тишины на пасеке.

Во первых я не собираюсь сразу замахиваться на 1000 ульев. Уже писал, что начинать нужно с 100-150 ульев а для этого пока достаточно одного пчеловода. Во вторых вы забываете, что скотоводство никто не отменял на моей земле и 3-4 гаучо спокойно могут работать помощниками и на пасеке а не только на пастбищах, тем более они не сильно загружены на пастбищах. Ну и последнее-на откачку ко мне выстроится очередь на однодневную работу за 12 долларов за день. Это разрешено законом. Отработал день-получи деньги. Завтра приходи опять, если нужен.
Еще раз вам замечу: не нужно делать выводы на основе чужого опыта, полученного в условиях, отличных от конкретного места постановки бизнеса.
Вот еще добавлю мое мнение: та же ситуация с откачкой и необходимым количеством работников происходит и с оборудованием. Покупать ли автоматическую линию на сотню-другую рамок или купить радиальную медогонку на 30 рамок для Рута будет ясно только тогда, когда будет ясность с методом откачки-или ежедневная непрерывная постоянка или же главный взяток и плюс мелочевка. Поэтому, возможно, мне и не нужно будет такое количество народа на пасеке, как и сильно дорогого оборудования. Но может я и ошибаюсь в этом-выводы делаю на основании верхушек, что нахватался здесь и в Инете.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Мартов

. Чужой опыт при отличных условиях от ваших это хорошо, но не нужно слепо копировать то, что возможно будет убыточно в ваших условиях..

Когда я начинал с ноля, без наставников и советчиков, то сталкивался с рядом решений которые принимал в слепую ориентируясь только на канадский опыт. Даже когда не получается с первого раза, я все равно стараюсь выйти на их технологию. слепо их копировать, а не идти путем наименьшего сопротивления и делать так как все делают на форуме. Иногда нет ничего кроме ВЕРЫ в то что должно быть так и хоть тресни.
Годами не получалось сделать так что бы без решетки матка сеяла только в нижнем корпусе. Сейчас получается.
Годами бьюсь с заменой маток на маточник в броне. до сих пор не получается как они описывают. ничего. потрачу пятый сезон на это. добьюсь.
и т.д. и т. п. но конечно же поправки на безвзяточный период в Украине и отсутствие его в Канаде, дают о себе знать.
Кто знает? может Парагвай - рай для пчеловодов?

[Юрий Мартов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Кто знает? может Парагвай - рай для пчеловодов?

Может и стоить копировать канадский опыт в Украине, все-таки более-менее климат схожий. Ну уж с парагвайским в корне отличается. Поэтому я даже не смотрю в сторону Канады. Да и Аргентина очень различна климатом. Я уж попробую сам разобраться.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Годами бьюсь с заменой маток на маточник в броне. до сих пор не получается как они описывают. ничего. потрачу пятый сезон на это.

А может стоило эти пять сезонов не слепо копировать чужое а попробовать посидеть, подумать и придумать свое. Канада не пуп земли, чтобы ей слепо поклоняться.

[art.]

Сообщение от Юрий Мартов

... Покупать ли автоматическую линию на сотню-другую рамок или купить радиальную медогонку на 30 рамок для Рута будет ясно только тогда, когда будет ясность с методом откачки-или ежедневная непрерывная постоянка или же главный взяток и плюс мелочевка. Поэтому, возможно, мне и не нужно будет такое количество народа на пасеке, как и сильно дорогого оборудования. Но может я и ошибаюсь в этом-выводы делаю на основании верхушек, что нахватался здесь и в Инете.

если у человека есть возможность купить 2 машины, он купит... сломалась одна, он ездит на другой...
так же и с оборудованием, сломалась линия, или нет электричества, а качать надо.. вот тут и понадобится медогонка... хоть и тяжело, но не будет простоя...

[Юрий Мартов]

Сообщение от art.

так же и с оборудованием, сломалась линия, или нет электричества, а качать надо.. вот тут и понадобится медогонка... хоть и тяжело, но не будет простоя...

Согласен. Но в глубинке Парагвая все, кто имеет деньги, всегда ставят дизельный генератор, тем более он автоматический, ну и плюс солнечные батареи. Ну а то, что медогонка никогда не будет лишней и много места не занимает-пусть стоит. Хотя для этого случая лучше поставить небольшую ручную медогонку. Та, о которой я писал электрическая полуавтомат.