Використання коштів державного бюджету, передбачених для доплат за бджолосім'ї

[TvaleriN]

Сообщение от Ironcity

Регистрировал пасеку в сельсовете в прошлом году.

Интересно как проходит такая регистрация? Какими нормативными актами регламентируется? Подозреваю, что каждый местный орган власти придумывает свои правила. А в последствии только разводят руками - ну , не получилось!
Лично мне ни один пчеловод не подтвердил , что за последние 10 лет получил дотацию на пчел. Один вспоминал, что получал какую то материальную компенсацию в 2006 году, когда атаманом пчеловодов был Ющенко В.А.
За ранее благодарен за подробный ответ.

[Лиза]

Сообщение от xalik

Собрал документы, пошёл в сельсовет, а там секретарь говорит, что закон есть, а как его выполнять нам никто не объяснял. Ждите, мы вам позвоним.

Чего ждать? Конца срока приёма документов? А как они прошлый год принимали документы на дотацию за молодняк КРС? Все тоже самое только другой перечень документов.
У вышеизложенном посте коллега написал, что подал документы вместе из заявой у двох экземплярах - поддерживаю. А так могут сказать, что Вы к ним и не обращались.

[seim]

Очевидно что основная цель не выплачивать дотации, а уговорить пчеловодов регистрировать пасеки. Кто зарегистрировал и пришел с бумажками уже для власти не интересны. Они свою миссию выполнили. Теперь говорят сиди жди. Поэтому кто все же засветил свою пасеку, то нужно идти до конца. Если отказываются принимать документы и не регистрируют их во входящей документации, то нужно направить пакет документов через почту рекомендованным отправлением с отметкой о получении или отказе от получения. Это будет доказательством что Вы документы им предоставили. Я помню как некий господин Стретович пару лет назад назойливо через ютуб уговаривал пчеловодов регистрировать пасеки. О чем его на том же ютубе выставили на смех. сказали что ищи дурачков в другом месте. Потом было гневное видео от Стретовича где обещал что если надо будет то и с вертолета все пасеки пересчитают и насильно придут с жандармами на каждую пасеку. Потом от того же Стретовича были какие-то смешные расчеты, где он показывал данные что каждый добытый килограмм меда убыточный. Видимо для того чтобы было основание для мифических дотаций. Хотя для таких как стретович дотации могут быть и не мифическими, а вполне реальными.

[bvv]

seim,
Вот Стретович и ему подобные дотации может и получат, а остальным останется делать то, что медведь в берлоге зимой ...

[Ironcity]

Сообщение от TvaleriN

Интересно как проходит такая регистрация? Какими нормативными актами регламентируется? Подозреваю, что каждый местный орган власти придумывает свои правила. А в последствии только разводят руками - ну , не получилось!
Лично мне ни один пчеловод не подтвердил , что за последние 10 лет получил дотацию на пчел. Один вспоминал, что получал какую то материальную компенсацию в 2006 году, когда атаманом пчеловодов был Ющенко В.А.
За ранее благодарен за подробный ответ.

Добрий день. Приємно, коли людина починає з нормативки!
З неї стартувати варто завжди. Юристи міркують саме в такий спосіб.
Чим регулюється?

ч.3 ст.13 Закону України «Про бджільництво»,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

п.п.2,3 Порядку реєстрації пасік,
затверджений Наказом Міністерства аграрної політики України і Української академії
аграрних наук за №184/82 від 20.09.2000

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Якщо орган самоврядування "придумает свои правила" - це порушення частини 3 ст 13. закону України(там чітко вказано ЦЕНТРАЛЬНИЙ орган). Можна поспілкуватися, якщо зовсім ніяк, заявити про своє бажання подати скаргу в прокуратуру. Часто діє.

Як відбувається на практиці:
1. Заява на ім'я голови сільської, селищної ради наступного змісту
"Прошу Вас зареєструвати мою пасіку у кількості ... бджолосімей (ветеринарно-санітарний паспорт пасіки за № ..). Пасіка розташована за адресою .... (якщо земельна ділянка за вказаною адресою не у Вашій власності, треба погодження і документи власника)." До заяви можна додати копію паспорта ветеринарного. (заяви ДВІ, на Ваш примірник номер, дата, підпис секретаря - це щоб потім "руками не разводили").

Це все. Далі завдання сільради. В них має бути відповідний журнал реєстрацій пасік.

В моїй сільраді було все дуже пристойно.

П.С. Важливий момент який дає розуміння принципів взаємин з державними органами та органами самоврядування.
Якщо для приватної особи діє принцип: "Все що не заборонено - дозволено", то для державного службовця - ні.
Там інший принцип: "В межах і на підставі". Тобто службовець має право вимагати від Вас чогось лише на підставі НПА (нормативно-правового акту: закон, підзаконні акти) і в межах своїх повноважень.
Практично це виглядає так: "А Ви принесіть нам ось ще це". Відповідь: "Підкажіть НПА де це вказано?".
Зрозуміло, я не з Місяця, у нас не завжди так реально працює(
Але реальне знання законів інколи допомагає.

[TvaleriN]

Сообщение от Ironcity

Добрий день. Приємно, коли людина починає з нормативки!
З неї стартувати варто завжди. Юристи міркують саме в такий спосіб.

Спасибо за лестный отзыв! Изучение нормативной базы и действия согласно требований законодательства я начал еще лет 10 назад.

Сообщение от Ironcity

Як відбувається на практиці:
1. Заява на ім'я голови сільської, селищної ради наступного змісту
"Прошу Вас зареєструвати мою пасіку у кількості ... бджолосімей (ветеринарно-санітарний паспорт пасіки за № ..). Пасіка розташована за адресою .... (якщо земельна ділянка за вказаною адресою не у Вашій власності, треба погодження і документи власника)." До заяви можна додати копію паспорта ветеринарного. (заяви ДВІ, на Ваш примірник номер, дата, підпис секретаря - це щоб потім "руками не разводили").

Согласно требований действующего законодательства, Вы могли написать подобное (информационное заявление) в сельский Совет перед тем как начали оформлять санитарно - ветеринарный паспорт. Санитарно - ветеринарный паспорт, с ежегодными отметками и есть ваша юридическая регистрация как пчеловода.
Сельский Совет не имеет полномочий разрешить Вам или запретить заниматься пчеловодством. Вы же сами пишете ,что в сельском Совете должен быть специальный журнал. Так, я и спрашиваю в каком законодательном акте это прописано и где проюстировано. А иначе это просто самоуправство местной власти.

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от Лиза

как в своё время по регистрировали свои пасеки для получение ветсанпаспортов и теперь каждый год платят деньги за прохождение лабораторных исследований пчел для продления этих паспортов.

Санитароно ветеринарный паспорт дает право пчеловоду реализовывать излишки своего меда, на рынке. Аналогично, Вы без ветеринарной справки ( справка тоже платная) не можете реализовать излишки своего мяса на рынке. Для личного потребления паспортов и справок не предусмотрено...

[Ironcity]

Сообщение от TvaleriN

Вы же сами пишете ,что в сельском Совете должен быть специальный журнал. Так, я и спрашиваю в каком законодательном акте это прописано и где проюстировано. А иначе это просто самоуправство местной власти.

Не маю жодного уявлення. Мене це питання не цікавило. Це справа сільради як вони організовують власний документообіг.
Можливо, ще з часів УРСР є нормативка (типу наказу якогось міністерства) яка на це вказувала.
Про "самоуправство". Ну так у кожній установі та підприємстві є свої НПА що регулюють якусь внутрішню діяльність: посадові інструкції, Порядки, порядки і др. Головне щоб вони не виходили за межі вищих НПА.

[TvaleriN]

Сообщение от Ironcity

Не маю жодного уявлення. Мене це питання не цікавило. Це справа сільради як вони організовують власний документообіг.
Можливо, ще з часів УРСР є нормативка (типу наказу якогось міністерства) яка на це вказувала.
Про "самоуправство". Ну так у кожній установі та підприємстві є свої НПА що регулюють якусь внутрішню діяльність: посадові інструкції, Порядки, порядки і др. Головне щоб вони не виходили за межі вищих НПА.

У тому і річ, що ні хто не цікавиться. Сказали "так треба" і люди виконують це "треба".
До Вас особисто це не відноситься. Не хотів, але сам втрутився в дискусію...

[Лиза]

Сообщение от TvaleriN

.....
Санитароно ветеринарный паспорт дает право пчеловоду реализовывать излишки своего меда, на рынке. Аналогично, Вы без ветеринарной справки ( справка тоже платная) не можете реализовать излишки своего мяса на рынке. Для личного потребления паспортов и справок не предусмотрено...

А где я писала, что для личного потребления необходимо оформлять паспорта? Речь шла про дотацию, что как раз предусмотрена для пчеловодов, которые реализуют мед (имеют от 10 до 300 пчелосемей).

[xalik]

Сообщение от Лиза

Чего ждать? Конца срока приёма документов? А как они прошлый год принимали документы на дотацию за молодняк КРС? Все тоже самое только другой перечень документов.
У вышеизложенном посте коллега написал, что подал документы вместе из заявой у двох экземплярах - поддерживаю. А так могут сказать, что Вы к ним и не обращались.

Вот она и говорит, что перед оформлением документов на молодняк КРС их собирали в райсовете и всё объясняли, а за пчел пока нет.