Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2014, 07:11   #391
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 146
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
я думаю, что данная методика определения заклещённости довольно примитивная, и не точна.
Согласен +150
Знакомые так же напоролись на такую ситуацию. Контроль 1 клещ. Контрольная обработка амитразом, выявила тучу клеща. И был такой слуай в прошлом году. Обрабатывают бипином, практически нет осыпи. Обрабатывает соседу, так же все классно. Куму, обработка показала так же малую осыпь. Знакомый , человек не первый год замужем. Не понравилась такая стабильность. Притянули ему литр венгерского тактика, вот после этой обработки, клещ то и посыпался.
Почему согласен , что метода не совершенна?
Вот выдержка из статьи
Нами установлено, что 100%-ное удаление клещей с пчел достигается не менее чем при 3-кратном просмотре одной пробы пчел. Клещей открепить от пчел не просто, особенно осенью. В этот период (когда нет в семье расплода) паразиты в основном находятся на брюшке пчелы под стернитами, где по нашим данным на основании исследования более 2000 пчел, сосредоточено от 86 до 95% клещей, остальная часть - на груди или другой дорзальный части тела (Л.Ф.Соловьева, 1983). В первую очередь открепляются варроа с поверхности тела пчелы. При первом просмотре смывается 50-60% клещей, иногда меньше. Оставшиеся 50-40% удается смыть при последующих двух обработках пчел горячей мыльной водой. Кроме того, вода не является эффективным средством воздействия на клещей. Приведем некоторые данные, полученные нами при исследовании действия вакуума и воды на варроа. Взятые непосредственно из варроозных семей пчелы остаются живыми и не освобождаются от клещей при экспозиции 1 сут в камере под вакуумом 0,3-0,6 атм, при температуре 15-18°. Пятиминутное оцепенение в условиях полного вакуума, после которого пчелы оживали, также не приводило к опадению клещей. При погружении в водопроводную воду с температурой 18° на 25 мин пчелы не погибают и продолжают жить в термостате при содержании в садках наравне с контрольными до 36 сут. Пчелы, погруженные в воду на глубину 5-8 см на 1 ч, не погибают и оживают все при просушивании их на солнце или в термостате. Большая часть клещей остается живыми, и удерживается на пчелах. В повторностях опыта с экспозицией 1 ч из 10 клещей, находящихся под стернитами 10 опытных пчел, в воде не опал ни один. При оживлении пчел просушиванием все 10 клещей были обнаружены на пчелах живыми. При экспозиции пчел в воде в течение 7 ч погибает 40-50% пчел, а клещи остаются живыми на пчелах (Л.Ф.Соловьева, 1981).
Сама статья тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!

Последний раз редактировалось zaporojec; 15.10.2014 в 07:49.
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matveevich (15.10.2014)
Старый 15.10.2014, 09:12   #392
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,439
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6263
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
Кроме того, вода не является эффективным средством воздействия на клещей. Приведем некоторые данные, полученные нами при исследовании действия вакуума и воды на варроа. Взятые непосредственно из варроозных семей пчелы остаются живыми и не освобождаются от клещей при экспозиции 1 сут в камере под вакуумом 0,3-0,6 атм, при температуре 15-18°. Пятиминутное оцепенение в условиях полного вакуума, после которого пчелы оживали, также не приводило к опадению клещей. При погружении в водопроводную воду с температурой 18° на 25 мин пчелы не погибают и продолжают жить в термостате при содержании в садках наравне с контрольными до 36 сут. Пчелы, погруженные в воду на глубину 5-8 см на 1 ч, не погибают и оживают все при просушивании их на солнце или в термостате. Большая часть клещей остается живыми, и удерживается на пчелах.
Это всё хорошо, но я медленно нагреваю воду больше 60 градусов, такую температуру клещ, естественно не выдерживает и быстро отделяется от пчел. Это я заметил по своим прошлым опытам.
В целом вы меня убедили, для контроля выборочно обработаю бипином.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2014, 11:55   #393
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 146
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Это всё хорошо, но я медленно нагреваю воду больше 60 градусов, такую температуру клещ, естественно не выдерживает и быстро отделяется от пчел.
Быстрое отделение от пчелы дает в принцыпе эфир. Я так же медленно повышал температуру воды, до закипания. Но как то выделил время, и всю сваренную пробу пчел разобрал на запчасти, и нашел клещей не отцепившихся от пчел. Несколько штук но было.
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2014, 22:11   #394
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
сваренную пробу пчел разобрал на запчасти, и нашел клещей не отцепившихся от пчел. Несколько штук но было
Это будет при любом способе отделения клещей при определении % заклещеванности. То просто то что нашли умножаем на 1,2 и считаем за правду.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 00:30   #395
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,439
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6263
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
чтобы из 30000 пчел при взятии пробы в количестве 100-115 штук выхватить хотя бы одного клеща, хотя бывает люди умудряются выиграть по лотерее автомобиль, а там примерно такая же вероятность.
Вы оказались правы. Сегодня я положил бумагу на дно в две семьи (одна из них сильная, но летом имела много клеща в трутневом расплоде) и обработал бипином. Через три часа на бумаге лежала четыре десятка клещей (в условно "заклещенной" летом) и во второй было три клеща. Из упавших на дно клещей несколько штук были живыми и слегка шевелились. Вот вам и точность методики. Действительно, как можно найти именно эти 3-10-20 клещей в семье, которые с весны следующего года будут размножаться в геометрической прогрессии? В общем, я решил не откладывать дело, и вечером обработал большую часть пасеки, пока не стемнело. Благо расплода нет ни в одной семье (как-то рановато в этом году)
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ворон 001 (16.10.2014)
Старый 16.10.2014, 07:54   #396
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3187
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
В общем, я решил не откладывать дело, и вечером обработал большую часть пасеки, пока не стемнело
Димас , как успех вечерней "бипинизации"?
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 08:07   #397
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 564
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вы оказались правы. Сегодня я положил бумагу на дно в две семьи (одна из них сильная, но летом имела много клеща в трутневом расплоде) и обработал бипином. Через три часа на бумаге лежала четыре десятка клещей (в условно "заклещенной" летом) и во второй было три клеща. Из упавших на дно клещей несколько штук были живыми и слегка шевелились. Вот вам и точность методики. Действительно, как можно найти именно эти 3-10-20 клещей в семье, которые с весны следующего года будут размножаться в геометрической прогрессии? В общем, я решил не откладывать дело, и вечером обработал большую часть пасеки, пока не стемнело. Благо расплода нет ни в одной семье (как-то рановато в этом году)
В польском журнале Рasieka напечатана статья о определении заклещенности семей. В силу своих возможностей сделал перевод [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
matveevich (16.10.2014), vodolej (16.10.2014), Александр Влад. (16.10.2014), ворон 001 (16.10.2014)
Старый 16.10.2014, 10:33   #398
vvv375
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина, г.Ровно
Возраст: 46
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 0
vvv375 на правильном пути
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
как работает новый (для меня) метод по борьбе с клещём
Уважаемый
matveevich, к каким выводам Вы пришли обрабатывая пчел дымом пыжмы
vvv375 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 12:25   #399
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,439
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6263
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
как успех вечерней "бипинизации"?
Макс что ты имел в виду под этим вопросом? Открыть каждый улей и посчитать клеща? Утром я сплю, а на вечер еду к своим девкам, так как днем особо не разгуляешься, +20
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 13:09   #400
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3187
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Варроатоз

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Макс что ты имел в виду под этим вопросом?
Я имел в виду , проверял ли ты контрольно пару тройку ульев? Ведь я так понимаю это уже не первая обр-ка?
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ